Čo motivuje "amatérov" - strelcov, trénerov, rodičov...?

Diskusia

Pravidlá diskusie od 1. 5. 2020:

• Diskusné príspevky nesmú obsahovať hrubo urážlivé texty, hanobiace menšiny, náboženstvá alebo rasu.
• Text diskusného príspevku nesmie priamo porušovať zákony SR alebo nabádať k ich porušovaniu.
• Text príspevku nemá obsahovať otvorenú reklamu tovarov alebo služieb, pokiaľ k tomu nenabáda priamo diskusná téma (ako napr. diskusná téma strelecká literatúra).
• Pre záujemcov o reklamu na stránkach www.strelcom.sk je k dispozícii platená reklama, ktorej výnos by sa použil na krytie nákladov na aktivity smerujúce k zmene vedenia SSZ na najbližšom volebnom zjazde SSZ.

Zapojiť sa do diskusie je možné len po registrácii a následne po prihlásení sa.

• vkubik@azet.sk | 05.05.2023 01:32

  Ďakujem Ignácovi, že sa ozval späť. Otvoril možno nevädomky dve témy:
  1) ako prežiť a udržať pri živote ŠSK keď máš z roka na rok reálne menej finančných prostriedkov,
  2) ako efektívne vynakladať prostriedky na mládež.
  
  Začnem prvou témou. V mojom príspevku som uviedol, že od roku 2008 máme nový systém výpočtu dotácií. Nebolo to také bezproblémové, ako som písal. V roku 2007 nám hádzanári ŠKP zobrali 1 000 000 Sk a mali sme prázdne sklady streliva. Veľmi blbá štartovacia čiara do nového systému.
  
  - v roku 2009 sme zaviedli limity na výsledky. Zhruba na spodnej úrovni postupových čísiel na M SR. Kto ho nesplní, platí si štartovné. S činnosťou okamžite skončil Víťazko, Grožaj a dvaja-traja ďalší. Niektorí ďalší obmedzili aktivitu. Každý podľa svojej výkonnosti a finančných možností. Úspora cca 3000 euro.
  - v roku 2010 sme prestali preplácať štartovné na regionálnych súťažiach, z ktorých sa nepostupuje na M SR. Úspora cca 1000 euro.
  - v roku 2011 sme zrušili vyplácanie diét (stravného) na súťažiach. Jesť musíš aj doma. Časť našich športovcov sa preorientovala viac na domáce súťaže. Úspora cca 8000 euro.
  - v roku 2012 sme začali individuálne rozpredávať staršie zbrane. 50 ročné. Základné "stádo" nie, to je sväté a nepredajné. Príjem cca do 1000 ročne.
  - od roku 2016 si členovia hradia rozhodujúcu časť nákladov na sústredenia. Chodí nás menej, alebo len tí ktorí nemajú doma tréningové podmienky a majú vyššie výkonnostné ciele. Podľa ich rozhodnutia, potreby a finančných možností. ˇuspora cca 1000 euro na rok.
  
  Tomuto sa hovorí postupné uťahovanie opaskov. Plynule, rok po roku, krok po kroku. Takto to ľudia vedia prežiť. Nikdy nie šokový systém.
  
  Systém sa stabilizoval, ľudia si zvykli, výkonnosť klubu sa neznížila. Zachovali sme to rozhodujúce - nákup streliva a jeho prideľovanie, ubytovanie na súťažiach, príspevok na dopravu zhruba v 50 % výške zákonných limitov (priame náklady na PHM) a preplácanie štartovného na postupových súťažiach a M SR.
  
  V roku 2020 nám nebola poskytnutá dotácia z MV SR. Nová politická garnitúra. Dôvod na ďalšie úsporné opatrenia.
  
  - zrušili sme poskytovanie príspevku na dopravu. Ľudia sa začali výraznejšie zúčasňovať na bližších regionálnych súťažiach. Z dôvodu corony bolo súťaží výrazne menej, dalo sa to. Nekúpili sme žiadne strelivo, žili sme zo zásob, ale prežili sme.
  - rok 2021 - 2022 sme prežili "vďaka corone - obmedzenie súťaží. Zo spoločenských dôvodov sme určili 6 - 7 súťaží, na ktorých sa prepláca ubytovanie. Schádzame sa niekoľko krát v roku. Musíme zachovať rodinný charakter klubu.
  - všetky finančné prebytky končia v sklade streliva. Dobiehame sklz v nákupe streliva v roku 2020.
  
  Navonok sme v poriadku. Všetci nám závidia a vlastne ani nevedia čo. Moji ľudia si postupne uťahujú opasky, ale nie je to na nich vidieť. Výsledky majú rovnaké. Darí sa mi držať pokope 50 pretekárov.
  
  Nikto u nás nedostáva nič za prácu pre ostatných. Ani ja. Ani cent za 45 rokov. Všetci nezištne pomáhajú všetkým. Nakupujeme nové zbrane a výstroj výhradne len pre mladých, ktorí by mohli byť reprezentantmi SR. Nedostávame žiadnu podporu z ŠCP MV SR. Nevyužívame zbrane a financie SSZ (okrem dotácie na mládež). O nič iných členov SSZ neukracujeme. Napriek tomu nám všetci závidia a nikto nás nemá rád. To potvrdili výsledky na volebnom zjazde SSZ.
  
  A veľmi stručne k druhej téme. Efektívnosť vynakladania prostriedkov na mládež. Platí tam jediné kritérium. Počet detí, ktoré sa zúčastnia M SR a strieľajú z guľových zbraní. Všetko ostatné sú neefektívne vynaložené štátne prostriedky. Každý si to vie sám doma spočítať. Náreky, že deti po ZŠ končia, sú prirodzené, ak v danom meste nepôsobí ŠSK s guľovou strelnicou a zbrojnou licenciou na guľové zbrane. Školským strediskám, ktoré nemajú tieto podmienky, by som nedal ani jedno euro dotácie. Toto sú z môjho pohľadu neefektívne vynaložené finančné prostriedky na mládež do 23 rokov.
  
  Efektvnosť vynakladania prostriedkov na mládež v iných kluboch nehodnotím a neviem k nim nič poradiť. Nemám o nich ani tušenia. Nestarám sa o iných, ako Ignác a Peter. Nič by to mne a môjmu klubu nepomohlo. Všímam si len môj klub. Je dosť roboty s jeho prežitím.
  
  Vinco Kubík

• vkubik@azet.sk | 04.05.2023 18:06

  Hovorí sa, že 1000 x opakovaná lož sa stáva pravdou. Na týchto stránkach už 3 roky koluje množstvo neoverených a nepotvrdených informácií. Dali by sa nazvať lžou. Aby sa nestali pravdou, musím na ne reagovať.
  
  Redakcia www.strelcom.sk (keďže Peter Mlynarčík vystupuje pod vlastným menom, ide o inú osobu, ktorú nikto z nás určite nepozná a ja jej budem hovoriť I g n á c) píše v predchádzajúcom príspevku ... keď si dostával dotáciu na každého strelca, ktorý sa zúčastnil postupových súťaží na M SR, bez ohľadu na kvalitu výsledku. Na záver príspevku nás Ignác ľutuje (predpokladám, že zo srdca úprimne) ... že v časoch, keď si dostával do klubu viac peňazí, ako ich dostávaš teraz....
  
  Keby bol Ignác ekonóm (Peter má aj takú školu), vedel by, že ak zmením metodiku výpočtu a zmením ju pre všetkých, záverečné výsledky nemusia byť zásadne odlišné. Možno máme v číselnom vyjadrení aj viac, ako do roku 2007, kedy sa zmenila metodika výpočtu dotácií na šport v ŠKP. Možno iní stratili a my sme získali, alebo naopak. Je to dávno, neviem.
  
  Napísal som, že v číselnom vyjadrení. Ide o to, že od roku 1993, kedy som vytvoril systém dotácií pre ŠKP v SR (všetky ŠKP, všetky športy vrátane kolektívnych - streľba dostáva zlomok z týchto prostriedkov), som už nemal možnosť "valorizovať" pôvodne vyčlenený súhrnný balík vyčlenených prostriedkov na rozdelenie. 30 ročná inflácia znížila jeho hodnotu na cca 40 % pôvodnej reálnej kúpnej sily. V tom je náš problém, naše schudobnenie. Peter to chápe a Ignác nech si zistí koľko stál rohlík v roku 1993 a v roku 2023. Možno je tých 40 % aj veľa.
  
  Poďme však k systému rozdeľovania dotácie v systéme ŠKP. Súčasne platné nariadenie ministra vnútra SR k rozdeľovaniu dotácií na šport v MV SR je zverejnené na stránke MV SR. Verejne dostupné.
  
  Systém, ktorý som spustil v roku 1993 a platil do roku 2007, poskytoval dotáciu pre všetky ŠKP a všetky športové odvetvia za účasť na Majstrovstvách SR. Nikdy sme nemali také bezpracné a lacné dotácie, ako píše Ignác. Nie za účasť na postupovej súťaži a už vôbec nie, ako rozdáva SSZ, za tri súťaže, bez toho, aby som musel opustiť moju školskú telocvičňu. Od roku 2008 sa systém u MV SR sprísnil podľa metodiky Olympijskeho výboru SR. Dotácie sú už len za kvalitné umiestnenie na M SR (už nie za účasť na M SR). A je tam celá kopa ďalších obmedzujúcich podmienok.
  
  Skúsim to po "sedliacky" vysvetliť. Použijem to najjednoduchšie, aby aj Ignác už naveky pochopil. Použijem pištoľ ženy. Jedna disciplína v lete a jedna v zime. Máme 10 pištoliarok. 2 sezóny v roku, leto - zima. Očakával by som 10 x 2 t.j. 20 dotácií. To si myslí aj Ignác. Ale podmienky u MV SR sú prísne.
  
  Dotáciu dostanú len 3 najlepšie do 8 miesta na M SR. A iba za jeden lepší výsledok v roku. Ak mi "zaberú" tie isté pretekárky, v lete aj v zime, dostaneme na celý rok len 3 dotácie pre celú ženskú pištoľovú zložku. Nie 20, ako si myslí Ignác. A pre zvyšných 7 pištoliariek musím nájsť prostriedky inde. A na celý rok.
  
  A to platí u všetkých discplín. Napr. rok 2022. Pi muži. 3 x majster SR Haršány a 3 x majster SR Lipovský. A ostatní si mohli cucať prsty. Peter má v tom určite jasno a neviem, či by to Ignác pochopil a prestal meditovať nad financovaním ŠKP. A možno by si mohol vybrať aj niekoho iného, kto má dotácie zo SSZ. My to určite nie sme.
  
  Ak sa budem v októbri veľmi nudiť, možno si podľa výsledkov na troch majstrovstvách SR v roku 2023 rozpočítam dotáciu z SSZ na mládež do 23 rokov za rok 2023 podľa kritérií pre poskytovanie dotácií u MV SR. Bude to asi veľká sranda.
  
  Pre dnešok určite stačilo. Aj tak to okrem Ignáca nikto nečíta. Nabudúce o mládeži a ŠKP. Ignác spoľahlivo vie, že mládež a ŠKP nikdy, nikdy a nikdy. Bude to návrat, kam som nikdy nezablúdil. Pred moju éru, až do rokov 60-tych minulého storočia. ČH a ŠKP a mládežnícka reprezentácia ČSSR, ČSFR a SR.

  • Redakcia www.strelcom.sk | 04.05.2023 21:01

    Ignac ďakuje v mene všetkých čitatelov za vysvetlenie metodiky výpočtu dotácie ŠKP.
    V príspevku nižšie sme vyzdvihli efektivitu, s akou Sá ŠKP dokázalo vysporiadať s nižšou dotáciou (podla odhadu Vinca o 40% v reálnych cenách oproti minulosti) a skôr vyjadrili obdiv ako to spochybnili a poprosili Vinca, či by poradil klubom ako efektívnejšie využívať peniaze od SSZ na mládež do 23 rokov, keďže Vinco sa opakovane na tychto stránkach vyjadril, že SSZ a kluby využívajú peniaze na mládež neefektivne.
    Takže, aby nedošlo k nedorozumeniu, Ignac nespochybnuje ŠKP, naopak vyjadruje obdiv nad efektívnosťou využívania peňazi (lebo zabezpečiť porovnatelnu výkonnost s o 40% menej reálných peňazi si ten obdiv určite zasluhuje) a Ignac by bol v mene všetkých šťastný, ak by Vinco poradil SSZ a klubom, ako efektívnejšie míňať peniaze na mládež do 23 rokov.

• vkubik@azet.sk | 21.04.2023 23:10

  Ahoj Lubo. Nikdy som prácu s mládežou nespochybňoval. Ale myslím si, že zamyslieť sa nad jej efektívnosťou nie je zakázané.
  
  Pred 10 - 15 rokmi mali majstri SR aj 300. Za 298 sa niekedy neušla medaila.
  
  Dnes vo Vištuku bol jeden výsledok nad 295 a ďalšie 4 nad 290. Pred 10 - 15 rokmi sme chceli vychovať olympionika. Dnes je hlavným cieľom splniť podmienky na získanie dotácie z Ministerstva školstva.

  • Kesan z Kesi | 22.04.2023 07:42

    Vinco, aj o tomto sme včera debatovali vo Vištuku. Covid neskutočne zrazili dolu výkonnosť a tréneri sú radi, že majú aspoň niečo s čím môžu vôbec pracovať. A s tým odpadom po ukončení ZŠ ,jednoducho decku aj rodičia musia zabezpečiť najprv chleb až potom hry. O tom je momentálna doba! Ak sa nepodarí nájsť školu v meste, kde je možnosť pokračovať v streľbe tak 95-99% končí a len malé percento sa po rokoch ešte vráti ako hobbysti. Mojou " odmenou" za roky práce s mládežou je dobrý pocit, že klub ešte úplne nezanikol a že som si uhnal IM. Tak som teda stiahol kolieska na minimum a veľa veci mi už žily netrhá...
    Ľubo Babín z Bánova

  • Redakcia www.strelcom.sk | 22.04.2023 06:05

    Vinco, v mene všetkých čitateľov týchto stránok sa Ti chceme poďakovať, že si začal znovu a zmysluplne prispievať. vážime si to.
    Áno, kluby sa prispôsobili podmienkam, ktoré určil štát. Takisto si to robil Ty v Tvojom klube ešte 10 rokov dozadu, keď si dostával dotáciu na každého strelca, ktorý sa zúčastnil postupových súťaží na MSR, bez ohľadu na kvalitu výsledku.
    Prečo to kritizovať, proste kluby aby mohli vychovať a zabezpečiť budúceho reprezentanta, potrebujú kvantitu mladých, aby mohli si mohli dovoliť aj kvalitu.
    Je to proste tak, že "musíš" mať v klube aj viac mladých, na ktorých vynaložiš podstatne menej peňazí ako na nich dostaneš (a tým pádom výsledky aj tak vyzerajú) a "ušetrené" peniaze vynaložíš na tých, ktorí si to zaslážia a potrebujú to, asi nie je potrebné rozpisovať, koľko stojí strelecká výbava, zbrane, strelivo, účasť na kvalitných pretekoch.
    V Tvojom klube si nikdy nevychovával mládež, ako správne písal Kesan, takmer vždy si len pokryl deti Tvojich strelcov, ale to je v poriadku, tak ste si v klube nastavili pravidlá podľa podmienok a možností klubu, prečo by Ti to mal niekto vyčítať. Ale tým pádom nevieš s vlastnej skúsenosti, čo to všetko obnáša vychovať jedného mládežníckeho reprezentanta, koľko detí sa musí premlieť klubom, aby sa možno raz za 5 rokov "zjavil" strelec, ktorý to dotiahne až do juniorskej reprezentácie.
    Ako písal Kesan, nemáš ako vedieť, koľko "neefektívnej" práce a peňazí musia vynaložiť kluby na to, aby dostali do klubu decká, aby prišli strieľať, aby tam zostali strieľať a aby sa z tých najvytrvalejších, najlepších mohli stať mládežnícki reprezentanti. keďže sa v Tvojom klube mláádeži nevenujte systematicky, to nie je ktitika, len konštatovanie faktov.
    Navonok to vyzerá, že na mládež sa v SSZ vynakladá príliš veľa peňazí, pretože príliš veľa detí neostáva v systéme a zvyčajne po skončení ZŠ končia so streľbou.
    Áno čísla sú jednoznačné, potvrdzujú Tvoju teóriu o "neefektívnosti", ale iná cesta ako nájsť budúceho Gonciho, Bartekovú, Tužinského, Jányho a ostatných vynikajúcich reprezentantov proste neexistuje.
    Nikto nedokáže osloviť na ulici konkrétneho mládežníka, hej Ty, vieš čo, si obrovský talent na streľbu, poď strieľať, vyhráš olympiádu, to by potom "stačilo", aby v SSZ existovalo 20 klubov, kde by sa venovali každý klub jednému reprezentantovi 20 rokov a potom keď skončí, tak oslovia na ulici ďalšieho a ďalej fungujú ďalších 20 rokov.
    Ak by si systematicky robil s mládežov, vedel by si, že dotiahnúť do klubu deti a udržať ich tam aspoň nejakú dobu si vyžaduje veľa "neefektívnej" práce a peňazí, pretože takto sa hľadajú a vychovávajú reprezentanti. A nie v každom klube majú to šťastie, že pri tej "neefektivite" sa im podarí aj nájsť toho správneho, proste reprezentant, to je niečo výnimočné, proste klub musí mať aj z pekla šťastie, aby narazil na toho správneho, na toho čo má "talent od boha", je ochotný a schopný podriadiť celý svoj mladý život streľbe, "zabudnúť" na radovánky života, ktoré si užívajú jeho rovesníci.
    A keď aj klub takého raz za pár rokov nájde, mnohokrát sa stane, že ten mladý človek na najlepšej ceste byť budúcim olympionikom sa proste rozhodne, že so streľbou skončí a celá mnohoročná práca a tisícky eur vynaložených na jeho výchovu sa proste "vyparia", neefektívne ako hovoríš. Myslíš si, že to ľudí v kluboch baví a teší, že môžu začať odznova?
    Máš pravdu, priority sa v kluboch žiaľ menia.
    Ale menia sa aj deti, dnešná mládež "spravidla" nie je ochotná odovzať streľbe toľko, ako streľbe odovzdávali mladí pred 20 rokmi, to je proste nezvratný fakt. A sám dobre vieš, že v streľbe platí priama úmera, výsledky bez práce a aspon kúska talentu nezískaš.
    V kluboch, ktoré sú zamerané hlavne na výchovu mládeže (vďakabohu ich ešte stále niekoľko máme a dokonca vznikajú také aj nové), vždy robili s veľa deťmi, aj za čias, kedy za to nedostali od štátu (SSZ) prakticky ani korunu, či euro. Robili a robia preto, aby raz za pár rokov našli a vychovali toho jedného, dvoch, ktorí sa dostanú najvyššie, ale toho jedného dvoch nenájdu, keď sa popri nich "nezvezie" aj množstvo iných "ekonomicky neefektívnych".
    Áno, opticky to vyzerá, že ročne sa do súťaží zapojí 500-600 mladých do 23 rokov, ktorí štát (SSZ) stoja cca 170-180 tisíc eur, ďalších možno 200 tisíc sa vynaloží už "cielene" na mladých v CTM a iných výberoch (čiže už na konkrétnych mladých, ktorí už majú akú takú výkonnosť a nie klubom, ale štruktúram SSZ) a z tých 500-600 detí vyrastie 5-6 mládežníckych reprezentantov a z nch to možno do dospeláckej reprezentácie dotiahnú 2-3, žiaľ toto je naozaj skutočnosť, že len tí 2-3 za 5 rokov sú ľudia, ktorí na to majú a sú ochotní pre úspech urobiť to, čo na úspech je potrebné, čiže drina, drina, drina.
    Vinco, Ty si bol celý život ekonóm, videl si takmer všetko cez čísla a je logicky, že dnešné čísla sa Ti nepáčia, že sú oveľa "horšie" ako pred 10-15 rokmi a máš pravdu, sú horšie. Ale nie je to vinou klubov, nie je to zneužívaním dotácie na mládež, lebo všetky peniaze, ktoré kluby dostanú, musia minúť na tú mládež, nemôžu si ich minúť na čokoľvek ani si ich nemúžu odložiť na "horšie časy", keď by ich viac potrebovali, tak je proste nastavený systém.
    Áno, viac vecí by sa asi dalo robiť lepšie, efektívnejšie.
    Sám dobre vieš, že v časoch, keď si dostával do klubu viac peňazí ako ich dostávaš teraz, si ich vynakladal menej efektívne ako ich vynakladáš teraz, keď ich máš menej, takže aj Teba k vyššej efektivite (ak berieme efektvitou to, že na rovanké výsledky dávame menej peňazí, alebo že za rovnaké peniaze máme lepšie výsledky) prinútili zmenené podmienky. Takže máš praktické skúsenosti a vieš ako na to, minimálne u dospelých strelcov.
    Ak si vieš vyhodnotiť aj efektivitu využitia peňazí na mladých do 23 rokov v Tvojom klube, že ich míňaš rovnako efektívnejšie ako ich reálne efektívnejšie míňaš u dospelých (lebo nie je tajomstvom, že už máte nižšiu dotáciu ako ste mávali za najlepších čias), tak poraď nám ostatným, ako na to, ako to Ty robíš, určite každý klub privíta Tvoje praktické skúsenosti s efektívnejším míňaním peňazí z dotácie na nládež do 23 rokov. Ďakujeme za všetky kluby,ktorým dáš návod ako prácu s mládežou robiť efektívnejšie, keďže sa nad efektivitou zamýšľaš už roky, možno ako jeden z mála v SSZ.

• vkubik@azet.sk | 21.04.2023 17:18

  Musím sa všetkým ospravedlniť. Už som asi naozaj starý, nechápavý a nepoužiteľný. Ako som došiel k takému to krutému záveru?
  
  Na hlavnej stránke SSZ sa stretli dva dokumenty. Propozície a štartovky Majstrovstiev SR škôl a mládeže a štatistiky Mládeže do 23 rokov pre rok 2023 a už aj priebežný stav pre rok 2024. A pochopil som!!!
  
  Najpopulárnejšou a najdôležitejšou disciplínou SSZ je vzduchová puška v leže 30/40 detí. Do mládeže investujeme rôznymi formami 50 % rozpočtu SSZ. Toto je priorita aktivity SSZ.
  
  A zopár nechápavých indivíduí tu medituje o olympijských streleckých disciplínach.
  
  Keby som vedel , že dožijem ešte 5 rokov uložil by som si databázu týchto mien a o 5 rokov sa pozrel, kto z nich bude v reprezentácii SR.

  • Kesan z Kesi | 21.04.2023 20:54

    Ahoj Vinci!
    Po veľmi dlhej dobe ( rok či už dva?) som sa rozhodol pri čítaní Tvojho príspevku dačo napísať. V ŠKP nemáš deti o ktorých tu hovoríš. Viem o čom píšem, stačí si pozrieť výsledkové listiny z M SR mládeže spred 10-15 rokov a určite tam nájdeš veľa zaujímavých mien: Holko, Jány, Šulek, Beníková, Hyblerová,Kolárovská,Šályová atd. Mladšie ročníky už veľmi nepoznám a v pištoliaroch nemám prehľad... Viem, že by ich mohlo byť viac ale skús zájsť teraz cez víkend do Vištuka a pokecať s trénermi o problematike veľkého "odpadu" po ukončení ZŠ....

    • Kesan z Kesi | 21.04.2023 20:57

      No po tej dlhej dobe som už fakt všeličo pozabúdal...
      Ľubo Babín z Bánova

• vkubik@azet.sk | 20.04.2023 16:01

  Všetko je naopak. To nie je o popularite. To je o koncepcii rozvoja streleckého športu vo svete.
  
  Rychlopalná pištoľ 2x30 je jedinou mužskou guľovou olympijskou disciplínou. Zrušenie ĽPi 60 na olympiáde donútilo všetkých k zmene myslenia v mužských pištoľových disciplínach. Nehladajú sa prednostne talenty na statickú streľbu (aj keď stále máme aj Vzd.Pi.) ale na dynamickú streľbu.
  
  A práve na tento účel slúži ŠtPi 3x20.
  
  Nič nemôže nahradiť a nič nemôže vytlačiť a znížiť popularitu olympijskej športovej disciplíny. T.j. v súčasnej dobe RPi 2x30. Rozvoj ŠtPi 3x20 je v záujme rozvoja RPi 2x30. Pripúšťam, že na Slovensku reagujeme na túto skutočnosť veľmi pomaly.

  • Mlynarčík Peter | 20.04.2023 19:02

    RPi2x30 bola na Slovensku vždy v tieni LPi, to je fakt a je zbytočné diskutovať prečo, čo bolo už sa nevráti. Súhlasím s tým, že StPi 3x20 je ideálna disciplína ako podpora ostatných disciplín, nie len RPi. 10 sekundové série dokáže dobre strielať len ten, čo pochopí podstatu strelby, zamieriť, spustiť bez strhnutia. Akurát to strelec musí urobiť v krátkom čase a oproti statickým disciplínám pribudlo zrovnanie pistole a mieridiel po každom výstrele, podobne ako v RPi.
    Výhoda ako píše Vlado, stačí jeden terč, čiže lacnejší prenájom strelnice, nábojov sa minie asi rovnako ako v RPi.
    Na Slovensku žial neplatí v rámci SSZ tvrdenie o popularite OH disciplíny, stači si pozrieť nominácie na gulové ME a MS, lubovolkárov nominované cele družstvo, rýchlopalník ani jeden, pričom už výkonnosť mužov v oboch disciplínach je rovnako nízka.
    To len k poslednej Vincovej vete, že reagujeme na skutočnosť že OH disciplína je už len RPi. LPi už nebude na druhých OH, ale na podpore a nominácii na velké podujatiach to vyzerá ako by to bolo opačne, že z OH bola vyradena RPi a LPi ostala.
    Ale je potřebné priznať, že situácia v RPi sa pomaly, ale iste lepší, pribudli mladší strelci, dokonca je záujem o RPi aj medzi dievčatami, na Extralige bude 3x RPi, SSZ kupuje niekolko rýchlopalných pištolí.

• vkubik@azet.sk | 18.04.2023 17:58

  Nemyslím si, že by sa šalená (ŠtPi 3x20) mohla stať masovou ľudovou disciplínou. Je to ťažká discplína. Nedá sa nasušiť, vyžaduje množstvo ostrého tréningu, čo je náročné na spotrebu streliva. Čas na tréning a peniaze na strelivo amatéri väčšinou nemajú.

  • Vlado | 19.04.2023 13:13

    Nechcem spochybniť tieto slová. Všetko je v týchto vetách pravdivé a platí pre Slovensko. Áno len pre Slovensko, lebo vo svete práve ŠtPi 3x20 zaznamenala najväčší nárast popularity. Zo svetových strelníc sa teší najväčšej obľube najmä u mládeže. Začína vytláčať rýchlopalku, lebo je ľahšie zvládnuteľná a nepotrebuje na strelnici 5 stavov. Rozhodcovia ju majú radi, lebo je rýchla, nezaberá veľa času, aj preto atraktívna pre diváka. Zjednodušene povedané, možno je to disciplína budúcnosti, ale Slováci na to prídu až neskôr a stále budú tvrdiť, že je to ťažké. Takto vlastne spôsobia to, že nevyrastie mladá generácia, ktorá to bude strieľať.
    Je ťažká? Ktorá disciplína ťažká nie je?

• vkubik@azet.sk | 17.04.2023 20:28

  Pre tých, ktorí pôsobia v rámci SSZ ako nezávislé jednotky a nemajú informácie a prehľad o jednotlivých streleckých disciplínach uvádzam, že disciplína ŠpPi 30 +30 a disciplína ŠpPi 15+15 sú po vzd. Pi 40 seniori najobsadzovanejšou disciplínou v rámci SSZ. Diskusia o jej ďalšom riešení má prirodzenú logiku.

• vkubik@azet.sk | 17.04.2023 16:55

  Peter vyslovil vo svojom príspevku aj úvahu o počte seniorov v disciplíne ŠpPi 30 + 30.
  
  Roky si pre svoju potrebu a potrebu členov môjho ŠSK vediem evidenciu postupových výsledkov. V disciplínach, ktoré sú pre náš oddiel zaujímavé.
  
  Z týchto evidencií viem Petrovi odpovedať.
  
  Za posledné tri roky sa do ŠpPi 30 +30 zapojilo 94 strelcov. Podľa veku v roku 2023 je to 19 mužov, 31 S 1, 22 S 2 a 22 S 3. Neevidujem výsledky na regionálnych nepostupových súťažiach v disciplíne ŠpPi 15 + 15. Pri ich započítaní by tento počet určite vysoko prekročil 100 strelcov.
  
  Pre zaujímavosť v disciplínach RPi a ŠtPi je tento počet do 20, vo VPi do 50 a v Ma 60 je to cca 60 strelcov. Hovorím len za dospelé vekové kategórie mužov.

  • Maťo | 18.04.2023 09:28

    Tvoja štatistika je viac ako úžasná :)
    Ja si kladiem otázku je to neochota alebo niečí prospech na MSR neotvoriť kategórie seniorov ŠpPi 30+30?
    Prečo? Akú to má logiku? Je to len tým, že seniori majú MMSR a tam sa športka strieľa?
    Možno. A čo potom štandardka, tzv. šalená? Tá sa na MSR nestrieľa.

    • Vlado | 19.04.2023 13:18

      Škoda, že takéto štatistiky sa nedajú pravidelne sledovať na stránke SSZ. Určite takéto nestranné hodnotenie by bolo prínosom pre streleckú obec. Už len vedomie, že na Slovensku 100 seniorov strieľa športku, už to vyvoláva v človeku dobrý pocit.
      Zrejme tieto štatistiky SSZ a hlavne VV nezverejňuje preto, lebo s nimi by musel zverejniť aj čísla, že koľko mádežníkov to strieľa a mohlo by sa stať, že niekto na ministerstve si položí otázku: "Načo sa využívajú dotácie na šport?"
      Inak si to neviem vysvetliť, jedine takto. Určite VV si nechce týmito číslami streliť ranu do kolena :) Kam by potom došli?

• vkubik@azet.sk | 16.04.2023 22:49

  Ono to nie je s tými seniorskymi disciplínami také jednoduché. Bariéru voči medzinárodným majstrovstvám seniorov sme si už vysvetlili. Podľa ŠTK nemôže byť totožný počet výstrelov na 2 Majstrovstvách SR. Riešenie by bolo jednoduché. Na Medzinárodných majstrovstvách sa bude strieľať ŠpPi 15 + 15 a MaPu 30 v ľeže a je to vybavené.
  
  Je tu však druhá bariéra. Nie všetci športovci, ktorí dovŕšili seniorsky vek chcú byť seniori. Niektorí cítia potrebu bojovať proti olympionikom, proti mladším.
  
  Vo vzduchových disciplínach a ĽPi je to jednoduché. Dovŕšil si vek, strelíš 3 x 40 výstrelov namiesto 60 a si senior. Cesty späť už neni!
  
  Ale ako to riešiť v ŠpPi 30 + 30 voči ŠpPi 30 + 30 a v Ma 60 voči Ma 60.
  
  Do súťažného poriadku sa musí doplniť ustanovenie o omladení. Niečo obdobné ako má mládež o ostaršení. Musí byť jednoznačne garantovaný systém, kde sa povie: som senior - nie som senior!. Nemôže sa to svojvoľne meniť cez sezónu!
  
  Zjednodušene povedané. Po dovŕšení veku si automaticky senior. Ak pred sezónou požiadaš pre tú sezónu a konkrétnu disciplínu o omladenie budeš v tej sezóne len pre tú jednu disciplínu muž. A pred každou gulovou sezónou nanovo.

• vkubik@azet.sk | 16.04.2023 14:21

  Trpezlivosť ruže prináša. Do propozícií Extraligy v Príbelciach bola doplnená ĽPi 40 seniori. A dokonca v sobotu aj v nedeľu. Z exraligy začína, najmä v pištoliach, byť zaujímavá súťaž, na ktorú sa oplatí cestovať. 3 x vzduchovka, 3 x RPi, 2 x ĽPi, ŠtPi, VPi, ŠpPi.

  • Mlynarčík Peter | 16.04.2023 16:14

    Vinco
    Áno vidno pozitívnu zmenu.
    Tak dúfam, že to všetci oceníme ako pokrok k lepšiemu, treba poďakovať všetkým ktorí sa na zmene podieľali, aj ju hlavne schválili, za mňa veľké ďakujem, aj členom VV a pánovi prezidentovi, ktorí túto zmenu umožnili a myslím to naozaj, na toto sme všetci čakali a dočkali sme sa.
    Asi nemá zatiaľ zmysel robiť aj seniorské kategórie v RPi, VPi a ŠtPi, ale v ŠPi30+30 by sme asi mali mať dostatok seniorov, aby mohli mať na MSR samostatnú(é) seniorsku kategóriu(e), ale to by znamenalo upraviť na MMSR Veteránov aj túto disciplínu, napr. na ŠPi 15+15, čo poviete? Nepotrebovali by na to samostatnú kvalifikáciu, len samostatnú kategóriu.

• vkubik@azet.sk | 11.04.2023 17:54

  Po príspevku p. Novotného, ktorého pozdravujem, som sa zamyslel nad témou tejto diskusie. Čo mňa konkrétne viac motivuje, úspech alebo neúspech?
  Jednoznačne neúspech. Úspech človeka učičíka, znižuje jeho aktivitu. Neúspech je pre mňa impulzom, nakopnutím k zvýšeniu aktivity. Neúspech je môj životabudič!
  
  Skúsim byť konkrétny. Včera boli zverejnené propozície na I. kolo Extraligy v Príbelciach, aj s časovým rozpisom a predpokladanými štartovnými možnosťami. Pri 10 pištolových Ascoroch, ktoré máme k dispozícii, katastrofa. A v propozíciách nie je ani zmienka o disciplíne ĽPi 40 seniori. Propozície schvaľovala ŠTK, ktorá dala príslub na riešenie tejto disciplíny. A nič.
  
  Neúspech, ktorý motivuje k hladaniu riešenia. A mám ho! Na Extralige budú seniori tréningovo strieľať ĽPi 60 a na I. SSL a MK ĽPi 40. Seniori potrebujú 3 x ĽPi 40, aby splnili nominačné podmienky na M SR v tejto disciplíne. Na západe a možno aj v strede SR by s tým problém nemal byť. Na východe, pokiaľ na Extraligách v Košiciach nebude umožnené strieľať ĽPi 40, s tým určite problém bude. Je tu málo I. SSL a len 2 MK. A samozrejme musíme dúfať, že VV schváli dohodu pp. Terema a Kriška.
  
  Vydané propozície však prinášajú aj náznak oveľa komplexnejšieho riešenia. V inom príspevku tejto diskusie volá Dodo aj po ďalších seniorskych disciplínach na M SR. A v propozíciách sa píše: Dosiahnuté výsledky budú započítané pre postup na M-SR podľa veku súťažiacich ..... Takže na M SR budú ženy nad 40 rokov a muži nad 45 rokov súťažiť vo vlastných súťažiach ako seniorky a seniori.
  
  Predpokladajme, že toto riešenie uviedla ŠTK v propozíciách Extraligy po zrelej a jednoznačnej úvahe. ŠTK ho schválila 10.4.2023. ŠTK, ako gestor súťažných systémov v SSZ je jediná oprávnená prijať takéto klúčové rozhodnutie.
  
  Dúfajme, že moje intuície, vychádzajúce z nezvratných, zverejnených a publikovaných faktov sú správne a opodstatnené.
  
  Pozdravujem, Vinco

• Novotny Peter | 11.04.2023 00:00

  Co motivuje ?Mozno nedokoncena ,nekompletna otazka.Dobry strelec,trener, netrpi nedostatkom motivacie ,strelbou zije, prekazky prekonava s radosťou.

  • Mlynarčík Peter | 11.04.2023 09:05

    Pán Novotný
    Máte pravdu, strelec či tréner, ktorý má jasný cieľ, napr. úspech na OH, má určite dostatok sebamotivácie, najmä ak je strelec mladý, bez "záväzkov". Vtedy vie žiť streľbou 24/7, sám som zažil niečo podobné. Určite ale aj takému športovcovi pomôže v motivácii napr. ocenenie úspechov, publicita, silný sponzor a pod. Ale téma znie "motivácia amátérov", t.j. obvykle ľudí, ktorí robia streľbu len ako svoje hobby, popri práci, rodine a pod., Proste keď človek nežije streľbou 24/7, nemá už (ešte) reprezentačné ambície, čo motivuje takých ľudí, aby venovali svoj voľný čas a peniaze zrovna streľbe a nie niečomu inému? Čo takýmto ľuďom nedovolí ostať cez víkend doma s rodinou, alebo sa radšej nevenovať inej činnosti?

  • Redakcia www.strelcom.sk | 11.04.2023 08:46

    Pán Novotný
    Ako by ste teda Vy položili túto otázku?

• vkubik@azet.sk | 07.04.2023 18:14

  Pozdravujem Maťa, je v anonymite, ale prezentuje znalosť danej problematiky. Tentokrát mi anonymita nevadí. Konečne slušný protidiskutujúci. Na rozdiel od prvého príspevku v tejto téme od "Feror".
  
  Nikdy som sa vnútorne nevysporiadal s tým, čo bolo urobené minulý rok v disciplíne ĽPi 40 - seniori. 22 pretekárov malo 3 súťaže, splnili podmienku nominácie na M SR. Na 30 stavovej strelnici bolo nominovaných 15 mužov v ĽPi 60. 15 voľných, prázdnych stavov pre ĽPi 40. Z 22 seniorov v ĽPi 40 mohlo byť a malo byť 15 nominovaných. N e b o l i!!! A bez vysvetlenia!!!
  
  Pochopil som, že riešenie progresívnych vecí, ktoré reálne prináša život, je cez VV, alebo ŠTK nepriechodné a nereálne.
  
  Pred zjazdom SSZ v decembri 2022 som publikoval iniciatívny materiál k opätovnému riešeniu disciplíny ĽPi 40 seniori. Väčšina delegátov zjazdu sú seniori a očakával som, že sa rozhodne priamo na Zjazde. Nerozhodlo sa, bolo prijaté uznesenie:
  
  XIV/9 XIV. zjazd SSZ ukladá športovo technickej komisii a predsedovi klubu veteránov p. Milanovi Teremovi uskutočniť zasadnutie k ďalšiemu riešeniu súťažných poriadkov seniorov v rámci SSZ. Termín: 15.3.2023 Zodpovedný: Terem, Kriško
  
  Zasadnutie sa uskutočnilo. Dekonšpiroval sa problém. Podľa výkladu ŠTK nemôže byť Majster SR v celosezónnej, nominačnej súťaži ĽPi 40 seniori a zároveň v jednorázovej, nenominačnej, spoločenskej súťaži Medzinárodné majstrovstvá SR seniorov.
  p. Terem pochopil a navrhol ústretové riešenie: na Medzinárodných majstrovstvách SR seniorov sa bude strieľať ĽPi 30 seniori.
  
  Samozrejme to musí schváliť a publikovať v zápise VV SSZ (prirodzene aj v súťažnom poriadku SSZ). Ten zasadal 9.3.2023, t.j. týždeň pred termínom určeným zjazdom pre spracovanie návrhu na súťaže v ĽPi 40 seniori.
  
  Ďalšie zasadnutie VV bude niekedy uprostred sezóny. A jeho rozhodnutie nikto nevie!
  Chápem, rešpektujem. Ale na jednu vec moje IQ nestačí. Od nepamäti súbežne prebiehajú 2 nominačné systémy - Slávia 30 školy a Slávia 30 SSZ. V priebehu 2 dní sa totožné deti stanú Majstrami SR v totožnej disciplíne. U mládeže žiadny problém, u seniorov veľký problém.
  
  Čo z tohto všetkého vyplýva? Strieľajte ĽPi 40. Uvidíte. Váš osud je v rukách ľudí, ktorých ste si zvolili. Ja mám alibi. Bratislavská krajská konferencia mi na zjazd neudelila hlasovacie právo.

  • Redakcia www.strelcom.sk | 07.04.2023 22:02

    Je potešujúce sledovať, že aj v SSZ sa začínajú diať veci je potrebné pochváliť pána Terema ml. za ústretový prístup a hľadanie riešení. Takto by sme mali všetci pokračovať, navrhovať a hľadať riesenia, ktoré majú šancu prejsť, namiesto toho že budeme kritizovať SSZ.
    Ak toto Vincove snaženie dospeje k zavedeniu LP40 na MSR v seniorskej kategórii, budeme sa vedieť komu poďakovať, delegátom Zjazdu, ktorí uložili úlohu konkrétnym ľuďom, pánovi Teremovi ml. a pánovi Kriškovi a ktorí dospeli k rozumnému riešeniu, ktoré je potrebné ešte administratívne dotiahnuť a schváliť vo VV. A v neposlednom rade Vincovi, že sa stále snaží, predkladá návrhy v prospech seniorov, čo je skupina strelcov, ktorá sa každoročne zväčšuje, veľká vďaka všetkým.

    • Dodo | 11.04.2023 11:37

      Vinco píše a robí dobre. Nespochybňujem a nenamietam. LPi si zaslúži mať kategóriu mužov aj seniorov, ale páni prečo nie aj ŠpPi a ŠtPi. Skúste mi to vysvetliť. Málo záujemcov asi nie, veď športka sa strieľa na každých pretekoch.
      Možno v štandardke je menší záujem, ale len preto, že sa okrem extraligy nikde inde nestrieľa. Viete prečo sa na MSR nikto z puškárov nekvalifikoval v streľbe na 100 metrov? Lebo sa nikde nestrieľa, tak je to aj so štandardkou.
      Žiaľ zase neschopnosť VV, resp. jeho alibizmus a skrývanie sa za ŠTK spôsobuje to, že je tu sezóna a strelci nevedia či na pretekoch majú strieľať LPi 40 alebo 60. Toto vnímam, ako väčšiu krivdu voči strelcom, ako nemôcť štartovať, lebo sa na nich zabúda.

• vkubik@azet.sk | 07.04.2023 14:35

  Veľmi rád by som sa od Toma niečo dozvedel o tej lige veteránov (možno seniorov). Kde a kedy sa strieľa. A možno by na M SR mohlo byť jej finále s vyhlásením seniorských majstrov SR. A mohla by sa organizovať vo všetkých disciplínach, kde je dostatočný počet seniorov a senioriek.
  Jednorázové, nepostupové a nenominačné Medzinárodné majstrovstvá SR seniorov nepovažujem za motivujúce k celoročnej aktivite pre seniorov. A o to by nám malo ísť!

  • Maťo | 07.04.2023 15:43

    Vinco máš svätú pravdu, ale vieš aj to, že VV nejde o to čo píšeš. Nechcem to rozoberať, lebo s tými bumbajmi aj tak nič nepohne. Bol si vo VV a preto by si mohol odpovedať na jednu základnú otázku prečo nikdy pred sezónou sa nezverejní akýsi nominačný poriadok. Nemám na mysli len hranice na postup, to zrejme sa upravuje podľa výsledkov, ale neviem prečo je problém zverejniť v ktorých disciplínach sa bude na MSR súťažiť.
    Minulý rok nachytali mnoho seniorov na to, že zaradili v KVP disciplínu LP40. Mnohý sadli na med a potom na MSR táto disciplína nebola, tak nechápem kam sa na KVP títo strelci seniori kvalifikovali. Ak je nejaká disciplína na KVP, tak by mala byť aj na MSR.
    Ale hlavne to najpodstatnejšie malo by sa to povedať na začiatku sezóny. Nech seniori vedia, že pokiaľ strieľajú LP40 tak postupujú len na strelnicu pokiaľ do ich obce príde kolotoč, tak tam si môžu prednostne vystreliť papierovú ružičku.
    Jasné pravidlá hry nikdy ale ozaj nikdy neboli na VV či si tam Vincko sedel ty, alebo Gonci alebo kontinuita. Zrejme tam ide úplne o niečo iné.
    Maťo

• Tomo | 07.04.2023 11:43

  Neviem či môj príspevok nebude "mimo misu", ale určitá motivácia je aj porovnávanie si vzájomnej výkonnosti. Na to sú súťaže, ale aj rebríčky, kde sú zaznamenávané výsledky v sezóne. Veľmi pekným príkladom bola aj Pardini on line súťaž. Škoda, že som podobnú tabuľku na zväzových stránkach zatiaľ nenašiel. Na MSR by sa mohla vyhodnotiť oficiálne aj liga veteránov.

• Mlynarčík Peter | 29.03.2023 14:19

  Ja strieľam od roku 1980, som niekoľko násobný majster Slovenska, vo viacerých disciplína, akruálny držiteľ slovenského rekordu, zúčastnil som MS, ME a SP, aj keď som nikdy neboil profesionálny športovec.
  Celú mladosť som túžil po tom sa dostať na OH, stať sa profesionálnym športovcom a keď som tú možnosť dostal, tak som si radšej vybral odbornú, nie športovú kariéru.
  Teraz už na terč a mieridla poriadne nevidím, mám komplikovanejšie trénovanie na 25 metrovej strelnici, takže ak by som sa nemotivoval sám, tak asi by ma nedokázal motivovať asi nikto, lebo čím.
  Takže možno pre ostatných, čo mňa ešte drží pri streľbe po vyše 42 rokoch strieľania.
  Mal som už obdobia, keď som chcel so streľbou prestať, ale vždy som si uvedomil čo tým stratím a získam.
  Takže čo by som získal ak by som so streľbou prestal?
  1) Určite financie, ktoré na streľbu stále vynakladám a aj keď už nechodím veľmi péo zhraničí, aj tak to robí s nábojmi minimálne štvorcifernú sumu, keď do toho nerátam zbrane, ktoré už niekoľko rokov používam tie isté, samozrejme značky Pardini.
  2) Trochu voľného času, pretože ak by som zobral len súťaže bez tréningov, tak to zaberie niekoľko dní v roku, skôr v desiatkách dní.
  3) Psychické a fyzické uvoľnenie, pretože aj keď sa už zo streľby nestresujem, určite to určitý tlak vyvoláva, aj keď teraz už skôr taký organizačno-logistický ako športový
  
  Čo by som stratil?
  1) Možnosť dokonalej psychohygiény, keďže pri streľbe človek musí vypustiť z hlavy všetko a sústrediť sa len na streľbu (otázne je, či sa to darí na 100%)
  2) Možnosť sa stretávať s ľudmi z celého Slovenska, a okolia, s ktorými sa stretávam na strelniciach už dlhé roky a s ktorými si viem rozumieť
  3) Motiváciu na sebe niečo robiť, po fyzickej aj psychickej stránke, lebo ničnerobenie je také "sladké"
  4) Výzvu dokázať sám sebe, že nie moja hlava a telo si robia so mnou čo chcú, ale že je to minimálne remíza
  
  A čo to je teda konkrétne?
  1) Aj keď v posledných rokoch takmer netrénujem, len chodím po súťažiach (lebo načo, keď to ide aj takmer bez tréningu), stále mi každý tréning dáva spätnú väzbu, ako sa viem popasovať so streľbou. Teda či to ešte viem a či sa viem vysporiadať s problémami, ktoré život na palebnej čiare prinesie
  2) Ešte stále je každý pretek pre mňa výzvou, či dokážem konkurovať mladším (starším), ktorá mi nedovolí to len tak odfláknuť (väčšinou)
  3) Aj keď pre mňa streľba z pušky je namáhavá, nepohodlná, neviem to, napriek tomu mnám novú výzvu dosiahnúť podobný stav ako pri pištoli, t.j. vedieť čo mám všetko urobiť, aby zásah bola desiatka. Zatiaľ je pre mňa streľba z pušky obrovská neznáma, ako skrotiť ten maličký terčík na vzduchovke, aby sa furt nehýbal a aspoň na sekundu postál a ešte stále dúfam, že na to časom prídem
  4) Takže to zhrniem, našiel som si novú motiváciu, zvládnuť streľbu z pušky na podobnej úrovni ako streľbu z pištole, to ma "núti" občas so sebou niečo urobiť a stála motivácia prečo chodiť na preteky je stretávať známych ľudí a dokazovať si, že mladí na mňa ešte vždy nemajú (teda minimálne v rýchlopalke). Zmieril som sa s tým, že vo vzduchovke už nedokážem konkurovať mladým, tak som spokojný aj medzi seniormi. ktorých je z roka na rok viac a viac.

• Feror | 28.03.2023 14:07

  Benca