» Diskusné témy » Omladšenie seniorov?25.apríl 2023 | Diskusia | Naspäť »
Vinco Kubík je asi najväčší podporovatel seniorov, hlavne vďaka nemu sa veci konečne začínajú hýbať. V pištoliarskych disciplínach (žial) tvoria strelci vo veku 45+ asi väčšinu zo všetkých súťažiach, u pušiek to až také vypukle nie je. Preto by bolo logické usporiadavať MSR aj v seniorských gulových disciplínách, minimalne na začiatok LPi40 a ŠPi30+30, podobne ako tomu je vo vzduchovke. Vyzerá to, že už je ochota urobiť rozdielne disciplíny na medzinárodnych MSR veteránov, napr. LPi 30, ŠPi 15+15 a podobne, takže by to už nekolidovalo.
Vinco Kubík prišiel aj so systémovým riešením, ako predísť nedorozumeniam. Nie každý strelec, vekom senior, chce aj naozaj strielať v seniorskej kategorii, ešte chce strielať s mladšími, mužmi (ženami)
Vinco Kubík navrhol logické riešenie a to, že každý strelec vekom senior, bude pre potreby nominácie na MSR, automaticky zaradený do seniorskej kategórie. Ale ak sa senior rozhodne, že na MSR chce súťažiť ako muž, pred sezónou (alternativne svojim prvým pretekom v sezóne?) oznámi ŠTK písomne, emailom svoje rozhodnutie a aj v ktorej disciplíne. A ŠTK ho bude celú sezónu viesť ako "muža/ženu" v postupových rebríčkoch na MSR.
Súhlasíte, aby na gulových MSR boli aj seniorske kategórie?
Pravidlá diskusie od 1. 5. 2020:
Zapojiť sa do diskusie je možné len po registrácii a následne po prihlásení sa.
Jany | 09.06.2023 10:55
Načo sa "omladšovať"? Ragnar Skanaker včera oslávil 89 rokov.... Myslím že okrem jeho známej publikácie priniesol do našej "komunity" dosť veľa. Ešte aj v tomto veku sem-tam ide na pretek, no a aké má výsledky? Skúste si tipnúť.... myslím že viacerí z nás, a asi aj tí top na SK by mohli mať inšpiráciu.
Mlynarčík Peter | 09.06.2023 18:40
Milý Jany
Samozrejme klobúk dole pred Ragnarom Skanakerom, je to skvelý strelec, ešte aj teraz v 89 rokoch. Musím sa priznať, že keď som strieľal cez COVID Skanaker on-line ligu (seniorskú) veľmi som sa snažil, aby ma Ragnar, o 30 rokov starší neporazil a čestne musím priznať, že vo viacerých kolách bol lepší ako ja, neskutočné. U našich seniorov ide skôr o to, že aj my, už trochu skúsenejší, by sme mali mať svoju kategóriu automaticky (najmä keď hlavne pištoliarov je viac než dosť). A tí, ktorých by nebavilo stále vyhrávať ale naopak by bolo motivačné naháňať výsledkami podstatne mladších, by mali mať možnosť sa nechať omladšiť, nepochybujem, že Skanakera by nebavilo strieľať medzi slovenskými seniormi a požiadal by o omladšenie. Podobne ako napr. Janko Fabo, vekovo už senior, ale stále strieľa medzi mužmi a patrí obvykle do TOP 5 na Slovensku.
Ale Vinco dlhé roky bojuje za to, aby proste vekovo seniori boli automaticky seniormi a mali seniorske kategórie a disciplíny. A konečne sa to pomaly začína dariť, vďaka úsiliu Vinca ale konečne aj pochopeniu VV.
vkubik@azet.sk | 03.05.2023 19:56
Aj Ivan Némethy by si mal uvedomiť, že svoj najväčší úspech dosiahol 28 ročný, t. j. v roku 1974. Momentálne máme na Slovensku 4 talenty - Copák, Filip, Mitra a Korínek. Nech mi ostatní, na ktorých som zabudol, odpustia. Majú šancu sa prejaviť.
Redakcia www.strelcom.sk | 03.05.2023 22:01
Veríme že sa postupne prejavia, našťastie sa rysuje aj zopár mladých nádejných pištoliarov. Je to náhoda, že takmer všetci nádejní mladí pištoliari sú z východu? Alebo je to len dôsledok práce s pištoliarskou omladinou, ktorej väčšina je naozaj na východe Slovenska?
Asi by bolo dobre presmerovať debatu na nejakú novú tému, ideálne keby SSZ zverejnil prvý nástrel Stratégie rozvoja streľby, ktorú mali prejednávať na poslednom VV. Mali by sme k čomu diskutovať.
Lebo táto téma je primárne o senioroch.
vkubik@azet.sk | 03.05.2023 19:03
Môzem uspokojiť Petra Novotného. Odstavenie reprerezentantov - seniorov u nás určite nehrozí. O rok bude senior Palo Kopp, o dva roky Pešková, Barteková, Štefečeková. V súčasnom stave slovenského strelectva ich nemáme kým nahradiť. To je ich jediné šťastie.
Prečo tak hovorím? Pamätám si veľa. A až príliš sa v SSZ nevieme oslobodiť od toho, čo sme sa naučili a prebrali z československého systému. Nie všetci však poznajú jeho detaili. Skúsim konkretizovať. Ale bude to otravne dlhý príhovor.
V roku 1976, po neúspechu na OH v Montreale, po vzore futbalu a hokeja, odvolali štátneho trénera pušiek a šéfa strelectva v SVŠ FMV RH Plzeň. Ladislava Tobiáška. Nie Pepa Tobiáška z Krnova, Láďo bol jeho strýko. Láďo vybudoval Plzeň, československé puškové strelectvo. A ako vojak základnej služby vojenčil v Komárne a mal, ako jeden z mála čechov, úprimný vzťah aj k slovákom.
Láďo sa zamestnal v Prahe na FMV. Bol nákupca zbraní pre celý policajný systém FMV. Ja som už mal tiež slušné postavenie v ekonomike MV SR. Boli sme služobní partneri a požívali sme vzájomnú osobnú úctu.
Láďo bol môj osobný priateľ a veľký učiteľ. Odovzdal mi všetko, čo vedel. Chodil s ČH Bratislava v 80 - tych rokoch, keď nás slovenský Zväzarm vylúčil zo súťaží pre "vysokú výkonnosť", na naše zahraničné výjazdy, kde sme sa pripravovali na M SR, kam sme mohli chodiť. Všetkým radil.
Keď sme sa po rokoch stretli v Plzni na ME vyvolali sme chaos. Láďo vošiel do reštaurácie a všetko stíchlo. Roky tam nebol. Vyobímali sme sa, dali si becherovku. V Plzni mu nikto netykal, s nikým si verejne nikty nevypil. Bol štátny tréner s obrovským rešpektom v Plzni. Nikto nechápal, kto je ten slovák, ktorý mu tyká (bol o 20 rokov starší) a dá si s ním becherovku.
Vrátim sa k téme. Po Tobiáškovom odvolaní nastal v puškovom strelectve chaos. Neboli ešte kvota place a na OH do Moskvy sa v Prahe dohodlo, že na tri miesta pôjde po jednom z každej zložky. Za Zväzarm išiel Jardo Pekař, za Duklu Dolfi Jakeš a za RH Pedro Kovařík.
Dopadli horšie ako v Montreale. Mohol to zachrániť Ivan Némethy v LPi. Štátny tréner Láďo Falta mu po 3 položke oznámil, že má 4 bodový náskok, čo Ivan samozrejme nezvládol. A Falta dosiahol svoje, dodnes je jediným olympijským víťazom z ČSFR v pištoľových disciplínach.
V roku 1982-83 hviezdne vyleteli puškový juniori ČSFR. Bakeš, Kúrka, Soukeník. Tobiáškovi žiaci Pedro Kovařík a Jirko Vogler zúžitkovali, čo ich Láďo naučil. Karol Bulan išel robiť personalistu na KR PZ v Plzni.
Praha po neúspechu v Moskve bez zaváhania zrušila mužskú puškovú reprezentáciu a nahradila ju juniormi. (To je niečo k téme a Kamilke Novotnej). Keď boli chlapci u mňa na medzinárodnom preteku, Pedro Kovařík majstrov sveta a svetových rekordérov nekomprimisne o 22.00 poslal zo záverečného banketu spať. Boli sme amatéri, banket zvykol byť až do rána aj s tanečkami.
Chapci boli profesionáli a nebolo pardónu. My sme boli amatéri, nebol som taký prísny. Každý si mohol zobrať so sebou na izbu 1 L naozaj kvalitného modranského vína. Moje amatérske rozhodnutie bez Kovaříkovho vedomia. Boli už dospeláci.
A dostávam sa zo sféry spomienok k chybám československej metodiky. Nemali by sme ich opakovať.
Po vzore puškárov Praha rozpustila aj pištoľovú reprezentáciu. V LPi Némethy, Hrozina Hromada. O 3 - 4 roky horko zaplakali a priznali si chybu. Pištoliar dozrieva 26 - 28 ročný. Žiadne "plechové" oblečenie a kopa šróbikov mu nepomôžu. Jeden človek, jedna ruka, jedny oči a najmä to rozhodujúce, jedna hlava. O čo neskôr dozrieva o to má dlhšiu životnosť.
V roku 1991 sa Némethy, Hrozina a Hromada vybrali na ME do Milána. Bol ponovembrový chaos, dalo sa to. Skončili na plichtu druhý. Nič nezabudli, stále to vedeli. Akurát s Prahou sa nedalo dohodnúť. Musel som Cinkovi do Prahy poslať za Némethyho štart 20000 Kčs. Medaila nepomohla.
A tu je asi podstata môjho príspevku. Už 30 rokov likvidujeme mladých pištoliarov ako na bežiacom páse. Nedáme im šancu vo vrcholovom systéme do 26 - 28 rokov. Dnes sú to Kasala, Alex Fabo a možno aj v Dukle nie je spokojnosť s Kostúrom. Trpezlivosť, páni štátny tréneri. A tiež nie je tak jednoduché vychovať nového Koppa. Pištoliari v oveľa vyššom veku chodia na olympiády.
Myslím, že pre dnešok som bol až príliš otravný. Možno si to aj niekto prečíta.
Redakcia www.strelcom.sk | 03.05.2023 22:07
Asi málokto na Slovensku vôbec pozná spomínané mená, žiaľ všetci títo kvalitní strelci a funkcionári "boli (sú)" češi, niektorí z nich už nežijú.
Predposledný odstavec je asi najpodstatnejší pre súčasné pomery, ale aj to priamo súvisí s chýbajúcou Stratégiou rozvoja streľby na Slovensku, malo by sa už konečne začať robiť koncepčne, čiže brať aj do úvahy veľmi dobre formulované postrehy Vinca Kubíka o dozrievaní strelcov.
Novotny Peter | 02.05.2023 23:04
Omladenie seniorov,ci ostarsenie kadetov na juniorov ,sú staré témy ale stale aktuálne..Skor by sa malo prihliadať na momentálnu sportovu výkonnosť strelca.V inych sportoch bezne 18 rocny junior ,ci 48 senior reprezentuje ,napr.v hokeji.
vkubik@azet.sk | 02.05.2023 17:27
Prebehlo prvé kolo Extraligy v Príbelciach. Na 10 pištoľových Ascoroch v piatok a sobotu ako-tak. V nedeľu sa jeden pokazil. Rychlopalku na 5 Ascorov nebudem komentovať. Skýva robil zázraky, patrí mu úcta a všetka česť, ale tiež nie je čarodejník.
Uskutočnili sa aj rokovania o senioroch na M SR. Nebol som ich účastníkom, nie som členom žiadneho orgánu SSZ, oprávnene ma nemali prečo k týmto rokovaniam prizývať. Informácie mám len z druhej ruky.
Môžem však povedať, že čím viac seniorskych disciplín sa na týchto stránkach spomína, tým viac sa zvyšuje riziko úplného zrušenia MM SR seniorov. A to v žiadnom prípade nebolo cieľom mojej aktivity. Chcel som len cez letné obdobie nájsť pre strelcov Vzd. Pi 40 adekvátne vyplnenie času, t.j. ĽPi 40.
Beriem späť všetky moje vyjadrenia k akýmkoľvek iným seniorskym disciplínam, ako ĽPi 40. Boli to len moje reakcie na iné príspevky. Nikam som s nimi nesmeroval.
Vinco Kubík
Franta Schropfer | 26.04.2023 12:59
Vypadá to, že omlazovat se nebudou jen senioři, ale i muži/ženy - v ISSF už v tomto směru je publikovaná informace, že jako junioři/juniorky budou střelci evidovaní až do konce roku, kdy jim bude 21 let (doposud 20 let) - https://issf-sports.org/news.ashx?newsid=3978 ... i na to bude možná svaz reagovat ...
Mrazík | 25.04.2023 19:24
Pokiaľ viem, tak mládež v X kategóriách (niekedy je viac kategórií ako pretekárov) na MSR je ako samozrejmosťou, pričom tiež majú svoju olympiádu, podobne ako seniori majú MMSR. nechápem prečo už dávno seniori nie sú zaradení do programu MSR. Konečne sa možno v tomto smere prelomia ľady. V súčasnosti je seniorov v klube viac ako mládežníkov, tak sa netvárte páni z VV, že tu nie sú. Našťastie o tom tento rok zrejme rozhodne ŠTK a včas túto správu aj zverejní. Zatiaľ sú to len dohady, túžby a priania strelcov seniorov.
vkubik@azet.sk | 25.04.2023 15:12
Musím poopraviť Petra v jednej formulácii v jeho príspevku. Nie "usporiadavať" M SR, ale zaradiť, vyčleniť na guľových M SR. . . .
Chápem, že Peter je pištoliar. Ale podobný problém je aj u Ma Pu 60.
