10.apríl 2024 | Diskusia | Naspäť »
Už dlhšie je témou diskusii medzi (najmä staršími) strelcami "konkurencia" vo výsledkoch.
V guľových pištoľových disciplínach (na rozdiel od vzduchovky) máme len jednu seniorsku disciplínu a to ĽPi 40. Vo všetkých ostatných disciplách strieľajú seniori spolu s mužmi v mužskej kategórii.
Z radov seniorov sa ozývajú hlasy, že disciplínam v kategórii muži kraľujú prakticky tí istí strelci a že všetci ostatní, najmä seniori sú im v podstate len ako komparz, aby nestrieľali sami. A z uvedeného dôvodu títo nespokojní vyzývajú seniorov na bojkot Extralíg.
Z pohľadu výsledkov je naozaj pravda, že tie isté mená sa pravidelne opakujú na medailových miestach v dynamických disciplínach, čiže rýchlopalná, štandardná, športová a veľkorážna pištoľ.
Čo by bolo dôsledkom takéhoto bojkotu, ak by sa naozaj prvýkrát v histórii slovenskej streľby strelci dohodli a spoločne postupovali?
Na Extralige by sa jednoznančne znížil počet štartujúcoch v pištoľových disciplínach zhruba o 50%, zhruba toľko tvoria strelci vo veku 46 a viac rokov. V niektorých disciplínach by v mužskej kategórii ostali 3-4 strelci, ak by naozaj všetci strelci vo veku 46 a starší na Extraligu neprišli. V ženských disciplínach by v kategórii ženy bez žien vo veku 41 a starších neostala prakticky žiadna súťažiaca.
Praktický dôsledok takéhoto bojkotu by okrem nižšieho štartovného pre organizátorov bolo zviditeľnenie biedy pištoľových disciplín, že ak by nestrieľali vekom seniori, tak by na palebných čiarach bolo len zopár strelcov a pre organizátorov by ani nemalo zmysel robiť preteky pre pištoliarov.
Dokážu tí nespokojní zorganizovať také niečo? Ak aj áno, bude nejaký "štarajkový výbor", ktorý by tlmočil VV SSZ požiadavky, ktoré by chceli bojkotom dosiahnúť? Aké by to mali byť požiadavky? Vytvorenie seniorských kategórii a súčasne zachovanie medzinárodných MSR veteránov?
Čo si o tom myslíte?
Tentokrát táto aktivita nejde zo strany redakcie ani, pána Mlynarčíka, my len tlmočíme tému, ktorá sa prebúdza v streleckom hnutí. A keďže je naozaj dosť dôležitá, nemala by zapadnúť prachom ako všetky predošlé.
Mali by mať seniori vlastné kategórie aj na MSR v guľových zbraniach so súčasným zachovanbím medzinárodných MSR veteránov?
Pravidlá diskusie od 1. 5. 2020:
Zapojiť sa do diskusie je možné len po registrácii a následne po prihlásení sa.
Zdravi rozum. | 04.05.2024 11:07
Čujce šicke
Kec šme pri šenioroch, kukaľi sce preceki čo vof Piľžni čiľeki še štriľaju? Mľynarčikoj šickim ukazal, že ešci to aj zna, še naše mlade mohnu od ňeho učic vof rihlopaľke. Aj Gajanka dneškaj to dala na pana. A Zolovo duklaci vof ležačke viprašiľi šickich, to vof Piľzňi asik ešci nebulo abi na bedňi ľem slovaci buli, Zolo dobre to s hlapcami robiš, bi še feri od poľicajtoch mohnul od tebe učic, jemu puškare bars neeobja radosc.
Joj maňo joj
Tvuj Ander zos Košicoch
vkubik@azet.sk | 04.05.2024 12:25
Asi ešte nevieš (alebo nechceš pochváliť amatérov z ŠKP) že pištoliari vyhrali v družstvách ŠtPi a boli tretí v RPi.
Smutné je, že štartovné za družstvo v ŠtPi zaplatil Juro Haršány a za RPi Jano Korínek. SSZ nemá 10 euro na štartovné za družstvo.
Joj maňo joj
Vinco Kubík
Mlynarčík Peter | 04.05.2024 13:05
Vincko
Máš pravdu. Chalani išli výborne. Už dávno nebolo, že pištoliarske družstvo v Plzni bolo na bedni a hneď 2x, veľká gratulácia. Po dlhých rokoch sa nám znovu rysuje nová generácia pištoliarov, ktorá má šancu sa postupne presadiť sa v 25 metrových disciplínach, verím že chalani budú na sebe makať. U mňa budú mať vždy podporu a pomoc. Máme teraz 5 veľmi dobrých pištoliarov: Haršány, Bolek, Korínek, Filip a Copák (podľa veku), z ktorých SSZ vie vytvoriť družstvo v každej z troch 25 metrových disciplín. A dokonca sú v zálohe ešte mladší, ktorí sa za chvíľu budú hlásiť o slovo.
Čo sa týka štartovného, bolo im vysvetlené, že Plzeň nie je akcia zabezpečovaná SSZ, tak SSZ neplatí štartovné družstiev.
Ako predseda klubu by si mal poslať na Matričnú komisiu SSZ žiadosť o zapísanie nových slovenských rekordov družstiev, pretože SSZ od roku 2022 vytvára v 25 metrových disciplínach nové slovenské rekordy a samé sa nezapíšu.
Blahoželám ŠKP, že konečne vyslalo do Plzne svojich amatérov a obaja sa hneď odvďačili bedňou, čo si predseda môže viac želať.
Pozerám, že Janka nám vytvorila nový slogan Jój Maňo joj. Uvidíme či sa ujme, možno si ho potom odvážny kandidát na prezidenta použije ako volebný slogan. Verím, že by mu Janka na to dala súhlas.
vkubik@azet.sk | 04.05.2024 12:48
Mimochodom, aj Gajanová je amatérka z ŠKP.
Vinco Kubík
Mlynarčík Peter | 04.05.2024 13:21
Vincko
Máš pravdu, Lenka strieľala velmi pekne, mierenka 290 je paráda, vstupenka medzi najlepšie. A dostala sa do finále, čo je v Plzni skvelé. Blahoželám Lenke, jej trénerovi a predsedovi klubu.
vkubik@azet.sk | 04.05.2024 13:49
Peter, prestávam niektorým veciam rozumieť.
Kedysi, keď sme nemohli chodiť na západ, bola pre nás VC Oslobodenia v Plzni strelecká sviatosť. Vyrástli a dozreli tam všetky slovenské talenty. Dnes tam chodí celý svet a pre náš zväz je to "púťak".
Poslal som tam chlapcov, aby nerobili chaos v Osijeku. Len v Plzni sa dodržiava všetko tak, ako to bude v Osijeku. Účel to splnilo. Bolekovi to môže chýbať. Krčmárov princíp číslo 1. Nič sa nesmie podceniť, nič sa nesmie zanedbať.
Pokiaľ ide o pištoľové talenty, dovolím si pripomenúť Mitru. A samozrejme budúcnosť je Piepers.
Joj maňo joj.
Vinco Kubík
Mlynarčík Peter | 04.05.2024 15:08
Vinco
Samozrejme máš pravdu, VC Oslobodenia je už desaťročia lákadlom pre celý svet. Teraz dokonca indom museli obmedziť počty, pustili ich len 150. Len som sa vždy čudoval prečo tam nechodili aj amatéri z ŠKP (ako si ich ty označil), hádam ich tam už budeš posielať každoročne, keď už je to pre SSZ "púťak" (keď ťa môžem citovať). Martin Bolek samozrejme chcel ísť, ale žial pracovné povinností mu nedovolili prísť. Tak namiesto Plzne vyprášil vo Wroclavi poliakov pred dvoma týždňami, nech má aspoň čosi za sebou.
Verím, že nie len na východe budú rásť nadejní pištoliari, že sa pustupne nájdu viacerí aj na západe Slovenska. Možno k tomu prispeje aj ŠKP, možno časom aj PARDINI ŠK či iné kluby.
Lebo takto mi to vyzerá, že východniari keď si pospevujú ó Maňo ó, tak majú na myslí iné ako ty, možno.
vkubik@azet.sk | 04.05.2024 16:41
Amatér je človek, ktorý sa živí svojou prácou. Nemá žiadne úlavy na tréning alebo súťaže. Amatér z ŠKP nesmie trénovať na strelnici ŠCP, nedostane z ŠCP ani euro, ani náboj a nesmie sa voziť v autách ŠCP. Funkcionári ŠCP (v našom športe) nie sú členmi nášho oddielu v ŠKP. Keďže tu máme ŠCP musím nejako pomenovať tých druhých. Tých, ktorým všetci neviem čo závidíte. Len preto, že niektorí ešte vládzu strieľať. Vedeli to lepšie.
Nikoho nikdy nikam neposielame a nikoho v ničom neobmedzujeme. Moji ľudia vedia, či sú pripravení na zahraničné aktivity a nebudú robiť hanbu Slovensku v zahraničí. Preto do Plzne z vlastného rozhodnutia nechodia. Pamätajú si, ako to bolo, keď vedeli strieľať a vedia aká je úroveň svetovej špičky. Na výlety nechodia. Plzeňské pivo je aj na Slovensku.
Tento rok bola účasť v Plzni výnimka v rámci prípravy na Osijek, kde ideme len doplniť Boleka, Copáka a Filipa. V družstvách majú šancu.
Bez strelnice žiadnu mládež nevychováš. Na strelnici v Ovsišti stojí most Apollo, Do Jaroviec, ktoré som z krajčírstva prinavrátil strelectvu, tým, že som s mojimi právnikmi vyriešil nevypovedateľnú nájomnú zmluvu, nesmieme vstúpiť. Postavil som v Rači najlepšiu strelnicu v SR a beží na nej policajný výcvik. Nemáme nič!
Naozaj neviem, čo nám všetci závidia. A pokiaľ ide o východ, na to sa musíš spýtať Stana Hudáka, Janka Šímu, Joža Borza a Janka Korínka.
Vinco Kubík.
Mlynarčík Peter | 04.05.2024 18:00
Vinco
Keď nebudú Tvoji najlepší chodiť aspoň do Plzne, nikdy z nich najlepší nebudú, to už teraz v Plzni zistili. Vaše vzťahy medzi ŠKP a SCP si musite vyriešiť sami. Len sa mi zdá nelogické, že keď si v minulosti všetko ošetril, že si si nedokázal ošetriť aj tieto vzťahy. Ale do vašich vzájomných vzťahov nás nikoho nič nie je. Nenapadlo ťa nikdy, že sa v Jarovciach dá aj dohodnúť o vužívaní strelnice? Zaplatiť 100 eur ročne na osobu nie je až taký veľký peniaz.
My ostatní sme to tak celé roky robili, keď sme tam chceli, určite by Wolf neodmietol nikho z Tvojich, keby za nim došli že tam chcú trénovať a sú za to ohotní čosi zaplatič, rovnako ako my ostatní,
Čo vám všetci závidia, odpoveď je jednoduchá, peniaze. Peniaze ktorá ŠKP dostáva od štátu (ministerstva) a tí druhí ich odtiaľ nedotávajú, jednoduchá odpoveď.
Je to vcelku logická závisť, nič s tým neurobíš, pretože slováci radi závidíme iným.
A východniarov som sa pýtal, majú na Maňa trochu iný názor ako Ty.
vkubik@azet.sk | 04.05.2024 15:04
Už viem, prečo je pre KRR VC Oslobodenia len "púťak". Poviem len príbeh o mladých puškároch spred 40 rokov..
Nikto v KRR si nepamätá mená Jandel, Lehocký, Vikuk, Maňkoš .... Nikto si nepamätá, na ktorej strelnici strelil Jandel zo vzduchovky do prsta jednej pretekárke, bol vylúčený z čsl. repre, na Európu išiel miesto neho Peťo Lašák a chlapci (+ 2 češi) priniesli bronz. Čechom to vyhovovalo, potrebovali odpísať Jandela, aby mali miesto pre čechov. Nikto si nepamätá, že sa Jandel vrátil ako amatér a s Hännelkou 150 porazil všetkých.
Toto všetko bolo spojené s plzenskou strelnicou. Ani jedna naša strelnica nepripraví mladých na vrcholné svetové podujatia. Nemá na to parametre. Zatiaľ to pochopili len Skývovci a je to vidieť na Gajanovej raste.
"Púťak v Plzni. Úpadok slovenského strelectva. Majú niečo spoločné?
Joj maňo joj.
Vinco Kubík
Mlynarčík Peter | 04.05.2024 15:17
Vinco
Len na doplnenie, predseda KRR si to určite presne pamätá, lebo v tom čase s tymi chlapcami ešte strieľal, boli spolu v košickom SVŠ. Ale on podobne ako Ty zabalil streľbu vo veľmi mladom veku a začal podobne ako Ty funkcionárčit. Obidvaja ste vybudovali úspešné kluby, obaja ste ich financovanie napojili na štát, podľa toho kde ste pôsobili.
Žiaľ s tých chlapov už nikto nestrieľa, nefunguje v SSZ, akurát Lehocký si vraj chodí streliť v Košiciach z pištole.
A máš pravdu ak v tom, že Vlado Skýva pochopil jedinú cestu von, aj keď sa mu snažia viacerí hádzať polená pod nohy, na čele so zástupcom športovcov vo VB, mimochodom tiež je z ŠKP.
Ľubo-Pre | 17.04.2024 17:45
"Páči" sa mi ako sa niektorí, či skôr niektorý nepochopený drží témy.
Čo tak skúsiť sa vrátiť k téme? Nebolo by to lepšie?
Ozaj by sme mali zabojovať, aby sa vytvorili v rámci MSR vekové kategórie vo všetkých disciplínach, pokiaľ v niektorej disciplíne bude štartovať menej ako 5 pretekárov, tak sa zlúčia. No potom nech sa to isté robí aj pri mládeži.
Vravíte, že pri mládeži je to kontraproduktívne. Dobre. Tak potom ako v kategórii S3 budú v šalenej súťažiť dvaja, tak ich vyhodnotíme a vyhlásime výsledky.
Čo vy nato? Už len zjednotiť vekové hranice.
Mlynarčík Peter | 17.04.2024 20:09
Ľubo
V guli je problém so seniormi na MSR v tom, že existujú súbežne aj medzinárodné MSR veteránov. Ak chceme zachovať tieto M MSR veteránov, museli by sa urobiť iné disciplíny. A to je problém. Ak by mali byť M MSR skutočne iba spoločenská udalosť, tak by asi bolo jedno, že bude napr ŠPi 15+15, alebo ležačka 40, aby to boli iné disciplíny. Ale také niečo môže znamenať, že neprídu zahraniční veteráni, lebo oni si chcú streliť, nie len sa socializovat ako väčšina našich účastníkov. Takže ak zavedieme seniorske kategorie na MSR, môžeme prísť o M MSR.
Dodo | 18.04.2024 15:06
Stačilo by keby sa na MMSR strieľalo 5+30 mierenka ako v CZ a na MSR riadne športka a šalená. Vyriešené, len by to niekto na SSZ musel presadiť.
Mlynarčík Peter | 18.04.2024 15:24
Milý Dodo
Samozrejme je taká možnosť, alebo napríklad aj 15+15. Je to len o dohode a na každú dohodu treba aspoň dvoch.
Pitike | 18.04.2024 19:51
Škoda, že redakčná rada nemá nejaký výbor, ktorý by zosumarizoval tieto nápady a oboznámil s nimi pána Terema. Možno by sa cesta našla, lebo on je veľmi ústretový a nemá problém urobiť akýkoľvek ústupok, ktorý by bol na osoh veci. Skôr som skeptickejší na strane SSZ, lebo tam nás zastupuje Palo Bumbaj, alebo ako ho slušne volajú. Ten nevie presadiť ani jabloň, nie to ešte vec, ktorá sa ho netýka.
Otakar | 16.04.2024 09:21
K anketovej otázke :)
Seniori majú svoje kategórie len z mne neznámych dôvodov ich ŠtK úplne ignoruje. Keby seniorov bolo málo, tak by som to chápal, ale je ich viac ako mládeže, tak sa mi to akosi nezdá.
Asi by bolo dobré dať tento návrh na zjazde, ale neviem aký je postup. Doteraz sa vedenie SSZ držalo hesla: "Psí hlas nejde do neba." No a keďže oni sú Bohurovní, tak si aj zo stanov robia vrtuľu, nie to ešte z takéhoto návrhu idúceho zdola.
Mlynarčík Peter | 16.04.2024 10:17
Milý Otakar
Predložiť niečo na riešenie Zjazdu síce možné je, dokonca to už aj minuloročný zjazd aj riešil a dal úlohu ŠTK a klubu veteránov riešiť seniorské kategórie na MSR. Problém je však v nás všetkých
Sme navonok spokojní so všetkým, nikto sa oficiálne nesťažuje, nikto nič nebavrhuje, takže VV nemusí nič riešiť. A keď už sa aj občas niečo rieši na zjazde alebo VV, nikto z nás nekontroluje a nevyžaduje plnenie prijatých uznesení. Takže každý z nás, kto tu kritizuje VV, delegatov zjazdu či pána prezidenta by mal začať od seba, čo sme urobili preto aby to bolo inak v SSZ. A asi hneď máme odpoveď prečo sú veci v SSZ ako sú.
Otakar | 16.04.2024 10:57
Asi máte pravdu, ale aj tak by ma zaujímal mechanizmus, ako ja môžem kontrolovať VV, PP, ŠTK, resp. ako môžem vyžadovať plnenie záverov zjazdu? Veď oni ma z prvej pošlú do... Pre nich som nikto.
Redakcia www.strelcom.sk | 16.04.2024 13:24
Redakcia opätovne ponúka všetkým, že ak budete posielať do VV, či kontrolorovi nejaký podnet, žiadosť, sťažnosť, pošlite to v kópii aj na strelci@strelcom.sk My to zverejnime a budeme všetci sledovať, ako si adresát s podnetom poradí. Keď to bude vedieť niekoľko tisíc čitateľov týchto stránok, asi si VV nedovolí to zamiesť pod koberec. Odporúčame použiť slušné vyjadrovanie a jasne vyjadriť otázku na ktorú chcete odpovedať. Ak položíte nekonkretnu, všeobecnú otázku, očakávajte rovnako formulovanú odpoveď. A znovu podotýkame, neanonymne, s anonymními podnetmi sa VV nezaoberá.
Mlynarčík Peter | 16.04.2024 12:59
Otakar
Vinco nižšie podľa mňa veľmi zrozumiteľne popísal mechanizmus ako každý z nás môže ovplyvniť vedenie SSZ. Druhá, oveľa jednoduchšia cesta je jedným kontrolovať plnenie a vyžadovať uznesení VV a Zjazdu. Uznesenia a závery každého z týchto najvyšších orgánov su zverejnené na webe SSZ (v tomto sme na tom skutočne v SSZ dobre, zverejňujú sa aspoň uznesenia, keď už nie samotne materiály na rokovanie), stačí si ich čítať a sledovať, či sú plnené alebo nie. A ak máme pocit, že nie sú plnené, stačí poslať list (adresát pán Benca a/alebo členovia VV, alebo kontrolór SSZ pani Fisterová), buď doporučeným listom na adresu SSZ, Wolkrova 4, 85101 Bratislava alebo e-mailom.na taroky@shooting.sk (pán Taročka bol oficiálne poverený na zbieranie podnetov od členov), samozrejme nie anonymné. Pokiaľ mám známosť, posledné 2 podnety z NMV boli prerokované na VV a zaujalo sa k nim stanovisko. Aké, to už je vedľajšie, ale VV sa týmto zaoberal a odpovedal. Zatiaľ kontrolór SSZ neodpovedal na sťažnosť PARDINI SK na porušenie stanov SSZ na krajskej konferencii bratislavského kraja, takže asi bude dobre sa pani Fisterovej pripomenúť že má na stole nevyriešenú sťažnosť.
Takže možnosti ako sa podieľať na riadení SSZ popísali nižšie Vinco, ako kontrolovať a vyžadovať plnenie je ešte jednoduchšie, písať oficialne, neanonymné podnety
vkubik@azet.sk | 16.04.2024 11:55
Kto sú to oni? Mimozemšťania?
Prezradím ti mechanizmus ako ovplyvňovať spoločenský vývoj.
Musíš byť aktívny v tvojom ŠSK a stať sa členom jeho výboru. Máš možnosť stať sa delegátom na krajskej konferencii SSZ. Ak tvoj klub, aj vďaka tebe, robí v kraji dobrú prácu a ľudia ťa poznajú a vážia si tvoju prácu máš reálnu možnosť stať sa delegátom zjazdu SSZ. A máš možnosť kandidovať do VV, za PP, alebo člena aj predsedu niektorej odbornej komisie. Jednoduché.
Moju prvú ZO Zväzarmu som založil a stal sa jej predsedom na SEŠ v Bratislave keď som mal 17 rokov. Chcel som strieľať.
Moju druhú ZO Zväzarmu som založil a stal sa jej predsedom na VŠE v Bratislave keď som mal 20 rokov. Chcel som strieľať.
Predsedom okresnej rady strelectva Bratislava III. som sa stal keď som mal 22 rokov.
Členom výboru SO ČH (ŠKP) Bratislava som sa stal keď som mal 25 rokov. Predsedom keď som mal 27 rokov. Členom najvyššieho orgánu - VV ČH (ŠKP) Bratislava keď som mal 28 rokov.
Členom najvyššieho orgánu riadiaceho strelectvo na Slovensku - Slovenskej rady strelectva, som sa stal keď som mal 28 rokov. Ako 31 ročný som sa stal členom materiálno-technickej komisie federálneho ÚV Zväzarmu v Prahe. A potom už len 40 rokov roboty.
Jednoduché. Stačí byť aktívny. Myslieť na druhých, starať sa o druhých a pracovať v prospech druhých.
Neviem koľko máš rokov. Ale môžeš sa pozrieť čo si už prepásol aby si mohol ovplyvňovať celospoločenské dianie na Slovensku v našom športe.
Vinco Kubík
Karl von Banhof | 16.04.2024 17:30
Pre neznámeho a veci neznalého čitateľa doplním, čo tam nie je zo skromnosti napísané:
ako 8 ročný založil partizánsku skupinu na plašenie vrabcov, čím zvýšil hektárové výnosy našich poľnohospodárov.
vkubik@azet.sk | 16.04.2024 18:11
Mýliš sa.
Ako 9 ročný som 5. mája 1961 vstúpil dp pionierskej skupiny Zoji Kosmodemjanskej. Mám zarámovaný dekrét z pionierskeho sľubu. To meno ti určite nič nehovorí. Popravili ju nemecki fašisti za pomoci ukrajinských fašistov.
Peter, povedal som ti, že pre takýchto anonymných prispievateľov ti sem žiadny slušný strelec nič nenapíše. Nemajú hrošiu kožu ako ja a nemajú z takýchto prispievateľov srandu a nemajú ich na háku.
Vinco Kubík
Redakcia www.strelcom.sk | 16.04.2024 20:49
Milý Vinco
pri siahodlhom výpočte Tvojich funkcionarkých úspechov a skúsenosti sa vôbec nedivíme, že si z toho niekto robí srandu. Veľmi to "smrdí" samochválou, aj keď tí ktorí Ťa poznajú vedia, že ty sa tým nechváliš, len dávaš na známosť. Ale v kontexte s diskutovanou témou, ten výpis je tak trochu mimo mísu, tak ti to asi dali na vedomie.
Už skôr sme použili známe "akú požičaj, takú vráť" a tak si dostal požičané aj s úrokom.
Inak Zoja bola tuším povinné čítanie v sedemdesiatych rokoch, takže poniektorí si to ešte pamätajú. Toto bolo ešte z tých čitateľnejších kníh.
vkubik@azet.sk | 17.04.2024 11:32
Peter, nepochopili ste ma.
Funkcia nie je úspech. Funkcia je záväzok, zodpovednosť, prijatie povinnosti pracovať na druhých. Je to ťažká robota. A musíš byť do nej zvolený.
Starí, skúsení budovatelia slovenského strelectva, vyhodnotili moje schopnosti a aktivitu a prijali ma, pustili ma medzi seba. Mal som o 20 - 30 rokov menej ako oni.
Skúsim to vysvetliť z iného pohľadu. Keď sme v 70-tych rokoch prišli mladí na ministerstvo vnútra tiež sa nám všeličo nepáčilo a kritizovali sme to. Jeden môj kolega nám hovoril: čo sa nám nepáči netreba napadať zvonku. Treba sa prepracovať medzi šéfov a aktívne riešiť veci zvnútra. O niekoľko rokov bol našim šéfom a dobrým šéfom.
Ľubo Babin na tvojich stránkach viac krát povedal. mladým smrdí robota ako h...o! A ja pripájam: zadarmo aj 2 x!
A tu je podstata toho, čo som chcel povedať tým, že som vymenoval moje aktivity v mladom veku. Začnite pracovať a nie kecať.
A týmto len odpovedám Otakarovi, ako ovplyvňovať chod SSZ.
Vinco Kubík
Mlynarčík Peter | 17.04.2024 21:20
Vinco
Nič v zlom, všetci strelci v Tvojich kluboch musia byť šťastní že majú takého funkcionára. Problém vidím v tom, že ako píšeš, o 20-30 rokov starši Ťa ako mladé ucho pustili medzi seba. A vieš čo sa dialo pred vyše 30 rokmi keď vznikal SSZ? Starí bardi pomohli založiť a rozbehnúť SSZ a prirodzene pustili medzi seba veľmi silnú a aktívnu generáciu 30-40 ročných, čiže Tvoju generáciu. A čo ste urobili vy? 30 rokov ste mladých nepúšťali takmer k ničomu, takže sa celá generácia mladých (teraz by mali 40-50) na streľbu a funkcionarčenie vykašľali a išli sa venovať iným koníčkom. Pretože vedeli, že Ty a tvoja generácia, mladých, aktívnych ich k ničomu desaťročia nepustí te. A tak sme prišli prakticky o celú generáciu strelcov, budúcich funkcionárov. A tak už 20 rokov chýbajú mladí, ktorých tvoja generácia doslova vyštvala. Ale vy si nepriznate chybu, radšej to zvaľujete na to, že mladým smrdí robota. Lebo síce tí 40-50 roční nás sledujú, zaujímajú sa, ale vidia stále to isté
Zostarnutých, zatrpknutych funkcionaárov, ktorí sú už len tieňom tých dravých, aktívnych otcov budovateľov, vidia len ľudí, ktorí nedovolia žiadnu zmenu, žiadne možnosti presadiť svoje myšlienky. Tak je logické, že sa proste nehrnú späť. A to vám teda dáva ten falošný pocit nenahraditeľnosti, ten pocit, že bez vás by nič nefungovalo, že sa musíte obetovať a zachrániť SSZ pred ničiteľmi, rozbíjačmi. Raz budete musieť skončiť, lebo vás zdravie nepustí, je otázka či vtedy vás ešte bude mať kto nahradiť, teraz ešte sú ľudia schopní a ochotní. Ale nemajú funkcionarske skusenosti ako si mal ty, lebo ste ich k ničomu 30 rokov nepustili. Takže z vášho pohľadu vás nemá kto plnohodnotne nahradiť. Ale ver tomu, že ak celá tvoja generácia, na čele s pánom prezidentom verejne vyhlási, že na najbližšom zjazde už nebudú, ani ako delegati, ani ako kandidati, výjde mladšia generácia z ulity a prevezme riadenie SSZ. Ale to riskovať nebudete, lebo by sa mohlo stať, že nové vedenie SSZ by sa presadilo a že by vás postavilo na vedľajšiu koľaj presne tak ako ste to s nimi robili 30 rokov vy. Stačí sa len obzrieť okolo, Jozo Gonci, Dano Taročka, Jožo Valvoda, Jožo Pavlík, Stano Poljovka, Saška Nagyová, Inga Šindlerová, Vlado Skyva a ešte desiatka iných štyridsiatnikov sú schopní na najbližšom zjazde prevziať zodpovednosť. Ale vy ich k tomu nepustíte, priam ich odrádzate, aby to nerobili. A stačí jediné, nekandidovať, nenechať sa zvoliť za delegátov zjazdu a tak uvoľniť cestu mladším. Možno by to chcelo skúsiť na klubovej úrovní, rezignovať na funkcie. Ak by vás nemal kto nahradiť, zabezpečiť fungovanie klubu, tak by sa len urýchlil koniec klubu, ktorý aj tak príde, keď už naozaj skončíte, kvôli veku, zdraviu.
vkubik@azet.sk | 17.04.2024 22:27
Kedy už pochopíš, že 18 rokov som nemal v SSZ žiadnu funkciu. A roky 2016-2020 nebudem znovu komentovať. Podrazili ma práve mladí, ktorých som dostal do VV. Impotentné, stratené roky. Ak som ochotný s tebou komunikovať to ešte neznamená, že zodpovedám za to, ako sa vyvíjal SSZ po roku 1998. Dovtedy bol v poriadku.
Vinco
Mlynarčík Peter | 18.04.2024 08:58
Vinco
možno si nevšimol, že nepíšem o Tebe konkrétne, ale o Tvojej generácii, ktorá od založenia SSZ ho stále ovláda a určuje smer. Samozrejme to nie je len vedenie SSZ, ale je to aj vedenie klubov, delegáti krajských konferencii a zjazdov. Ale aby som nekrivdil, podieľajú sa na tom aj mladší, ako si napísal, že Ťa práave mladší podrazili v minulom volebnom období.
Plne s Tebou súhlasím, že do roku 1998 SSZ fungoval veľmi dobre, Tvoja generácia v spolupráci so staršími ste vybudovali SSZ ako modernú inštitúciu, s využitím všetkého dobrého čo bolo v tom čase, od toho dátumu žiaľ začala stagnácia a postupný útlm všetkého čo ste vybudovali. Možno je to aj tým, že Ty si sa stiahol, možno tým, kto naopak vstúpil do diania.
Spoluzodpovední za súčasný stav sme všetci, Ty, ja, ostatní členovia SSZ, že sa nečinne pozeráme na úpadok SSZ, ticho pritakávame na všetko čo sa deje a zmôžeme sa tak akurát na kritiku pri pive a tu na týchto stránkach. A kým to tak bude, nič sa k lepšiemu nezmení.
Táto téma vznikla pôvodne ako reakcia na zamýšľaný bojkot seniorov, ktorý poniektorí seniori avizujú, bodaj by sa konečne dokázal niekto dať dokopy a zorganizovať protest, aj formou bojkotu, majú moju podporu.
Ja sa od spoluzodpovednosti neodčleňujem, uvedomujem si ju o to viac, že poznám súvislosti, poznám množstvo nespokojných ľudí. Ale ako Ty si neuspel v minulom období vo VV v pokuse o zmenu, ani ja som neuspel v kandidátore na prezidenta SSZ (a Ty na člena VV). Neuspeli sme, nemáme podporu členskej základne, tak sa bude musieť nájsť niekto iný, kto prevezme zodpovednosť keď na to príde čas. Zatiaľ ich máme medzi sebou dosť, ale o ďalšie 4 roky už ich toľko možno nebude. Možno streľba na Slovensku potrebuje padnúť do bahna, byť na kolenách, aby sa mohlo všetko vybudovať odznova. Ale skutočne, teraz toľko mladých, dravých, zanietených, ochotných tvrdo pracovať, ako vás bolo pred 35 rokmi, už nie je, to je fakt. Škoda, že vám to vydržalo len takých 10 rokov, nie až doteraz. Ale čas nezastavíš.
vkubik@azet.sk | 18.04.2024 11:42
Peter, nemôžeš vedieť všetko. V roku 1998 som sa nestiahol.
V roku 1998 bol volebný zjazd v Žiline. Pri rokovacej miestnosti bol šikovný bufet. Dal som si ráno pred zjazdom na zvítanie s cca 15 delegátmi - kamarátmi po becherovke. Dostal som 2 hlasy, Ivan Horčiak 3 hlasy. A bolo vymalované. Neboli sme zvolení.
Boli sme v rokoch 1990 - 1998 s Ivanom a Štefanom Krčmárom možno príliš aktívny pri budovaní novej slovenskej reprezentácie. Inak sa nedalo. Zrušenie Zväzarmu, keď mal každý za socializmu všetko pre strelectvo zadarmo, nie každý pochopil. Zo zmeny pomerov mohli viniť nás. Ale my sme všetko v ŠKP a SŠŠR MV SR budovali za peniaze MV SR. Nie z peňazí SSZ. A tak je to dodnes. Peniaze zo Zväzarmu pri rozdelení federácie ostali u Ministerstva obrany SR.
Získal som 18 rokov na pokojné budovanie nášho klubu. Myslím, že boli úspešné.
V roku 2016 som sa vrátil, aby som pomohol s uvedením do praxe nového financovania podľa zákona o športe. Bola to moja životná profesia. A vyriešiť odkúpenie a prebudovanie Príbeliec, ako aj súťaže seniorov. Niečo sa podarilo, niečo nie.
V roku 2021 na volebnom zjazde v Nitre sa udialo niečo obdobné ako v roku 1998 v Žiline. Dostal som 4 hlasy. Nezvolený. Pokiaľ si uvedomíš, že sa rozdeľuje 360 hlasov je to jasná odpoveď.
V roku 2016 sa VV čiastočne omladil. V roku 2021 sa omladil veľmi výrazne. Najstarší je Janko Medveď, Dnes má 63 rokov a prácu s mládežou do 16 rokov robí veľmi dobre.
Vo veku to nebude. Čím mladší, tým horší vývoj SSZ. Mohol by si vyrobiť prehľad, kto z dnešných členov VV je odkedy vo VV. A niečo obdobné o predsedoch odborných komisií. Tam asi bude pes zakopaný. Kto zodpovedá za stagnáciu SSZ od roku 1998 a koho by sme nemali voliť na najbližšom zjazde do VV a nemal by byť ani predsedom odbornej komisie.
A myslím si, že bojkot seniorov týchto ľudí len poteší. Doplatia na to len strelci a prevádzkovatelia strelníc.
Vinco Kubík
Mlynarčík Peter | 18.04.2024 12:30
Vinco
máš pravdu. Z 9 členov dnešného VV je len pán prezident a jeden z viceprezidentov vo funkcii od 1998, čiže od obdobia kedy sa začal datovať útlm SSZ. Takže oni dvaja sú vo vedení SSZ celý ten čas a asi najviac zodpovední za súčasný stav. Ale sú len 2 z 9, takže určite nie jediní zodpovední.
Potom najstaršie Peter Nagy od 2016, ostatní členovia sú vymenení. S predsedami komisií to bude podobné, dlhoročného predsedu má ŠTK, lekárska komisia, KRR, ostatní sú tuším zmenení. Takže asi to naozaj len vo veku členov VV a komisií nebude.
O to je to celé horšie.
Lebo aj keď delegáti zjazdov sú väčšinou Tvoja generácia, naozaj zvolili mladších do VV, ale ich prínos reálne nevidno, úpadok sa nezastavil, asi len zrýchlil. Je pre mňa nepochopiteľné, že sa 5 ľudí z 9 nedokáže spojiť a dohodnúť na prospešných veciach, ale to bude asi tým, že tam nie je nikto, kto by mal záujem aby sa spojili a spoločne niečo presadili. Ale demokraticky sme si ich zvolili, takže zas a znova, všetci sme spoluzodpovední za stav v akom SSZ je. Je mi ťažko, keď si pomyslím, že ja osobne som na Zjazde hlasoval za 5 zo šiestich súčasných členov VV (ak neberieme pána prezidenta a zástupcov športovcov) a výsledok ich práce všetci vidíme (či skôr nevidíme), tak mi je smutno ako som sa sekol vo výbere.
vkubik@azet.sk | 18.04.2024 14:39
Peter, trvalo to 4 roky, ale už si pochopil. Všetko je o 3 ľuďoch. Nie o systéme, nie o generačných vzťahoch, nie o regiónoch, kluboch, mládeži alebo senioroch.
Vinco
Mlynarčík Peter | 18.04.2024 15:33
Vinco
Všetko je o ľuďoch, teda o nás všetkých, ktorí dovolíme, aby si traja ľudia robili s nami čokoľvek. Ale Ty si (bol) jeden z najväčších odporcov zmien v SSZ, mnou ponúkané zmeny si ohovaral a odhováral kade si chodil, takže len zbieraš plody svojej práce v prospech tých troch. Nehovoriac o tom, že v minulom volebnom období si bol priamo zodpovedný za všetko čo sa dialo. Ale už sme počuli, že sám si nič nezmohol, chyba je že si nehľadal podporu dalších štyroch aby ste ako väčšina zvladli viac. Ruku na srdce, ak by si sa mohol vrátiť späť do roku 2021 a vedel by si ako bude vyzerať SSZ v roku 2024, zmenil by si pristup a podporil by si moju myslienku robiť veci inak? Alebo si stále myslíš, že by som bol hrobarom SSZ tak ako si to vtedy intenzívne prezentoval všade kde sa dalo?
vkubik@azet.sk | 18.04.2024 16:20
Peter, akú konkrétnu zmenu si navrhol? Kol dokola, zlý PP a VV. Dnes si po 4 rokoch pripustil, že ide o 1 PP, 1 člena VV a i predsedu odbornej komisie. Ako jeden člen VV nič nezmeníš, ak ťa podrazia 2 najbližší. A na zjazde v roku 2021 som na rozdiel od teba nemal volebné právo, takže za súčastný stav vôbec nezodpovedám. Ty ano.
Mám svoje návrhy. 2 kolá extraligy na západe, ako sú na východe. A výška dotácie podľa počtu štartov. Príspevok pre organizátorov I. SSl. A dotácia podľa počtu štartov. Príspevok pre úspešných nezabezpečených amatérov za dobré umiestnenie na M SR. Rovnocenné podmienky pre seniorov, ako pre mládež. A samozrejme odkúpenie a rekonštrukcia Príbeliec.
Aký ty máš program, okrem zlý PP, zlý VV. Prezraď.
Nauč sa byť konkrétny a jednoznačný. Nebáť sa zodpovednosti. My starí sme to museli.
Vinco
Pitike | 18.04.2024 19:48
Mlynarčík - Kubik - Mlynarčík - Kubik - Mlynarčík - Kubik - Mlynarčík - Kubik - Mlynarčík - Kubik ...
Chlapci nemáte pocit, že váš dialóg patrí niekam inam?
Mlynarčík Peter | 18.04.2024 23:38
Možno to bude aj tým, že do nášho dialógu sa nikto nejak konštruktívne nezapája.
Vinca baví si písať, mňa tiež, keďže sa zatiaľ drží k veci a vecne argumentuje, nech si o ňom myslí kto chce čo chce. Bodaj by sme mali na Slovensku takých Vincov viac, neboli by potrebné také diskusie medzi nami dvoma.
vkubik@azet.sk | 18.04.2024 22:33
Možno sme pohnevaní a nerozprávame sa.
Mlynarčík Peter | 18.04.2024 23:40
Možno to iným to tak môže vyzerať, ale nikdy sme na tom neboli tak, žeby sme sa nerozprávali. Jeden s druhžm síce často nesúhlasíme, máme iný názor na rovnakú vec, ale baviť sa normálne bavíme vždy, ak sa máme o čom.
Jaroslav JANČIAR | 11.04.2024 23:11
1. pracujeme/súťažíme podľa medzinárodných pravidiel, preto všetky kategórie by mali byť podľa medzinárodných štandardov a nevymýšľať niečo, co niekomu momentálne vyhovuje.
2. práca s mládežou je "trochu" iná téma. ZŠ sú na tom relatívne dobre, ale jednoznačne chýba kontinuita na SŠ a VŠ.
3. Podľa štatistiky je v mužskej kategórii 1015 členov vs. 1543 členov seniorov!!! Najsilnejšia kategória strelcov nemá ani len vlastnú kategóriu???
Medzinárodne majstrovstvá veteránov je nádherný pretek, veľká česť usporiadateľom, ale účasť je "za zdvihnutie ruky", nie na základe nominácie! Tak prečo sa "obťažovať" chodením po pretekoch, keď účasť už v tejto chvíli mám istú a to som pištoľ od jesene ani nevytiahol s trezora?
Je jedno či je to OSL alebo EXL ale nemôže sa predsa porovnávať v dynamických disciplínach 25 ročný strelec s 50+!!!
A keď sa už spomenula EXL... Úroveň preteku vo Zvolenskej Slatine svojou kvalitou ďaleko presahuje kvalitu extraligových pretekov v Košiciach. Stav strelnice, organizácia preteku, parkovanie žiadne lebo voľne miesta si zaplatili firmy, úbohý bufet a jeden altánok s piatimi stoličkami je všetko čo môže druhé najväčšie mesto SR ponuknuť
Redakcia www.strelcom.sk | 13.04.2024 10:04
Viedli sme vnútornú diskusiu, čo motivuje strelcov, aby niekam na preteky prišli v hojnom počte a niekam v oveľa menšom.
Extraliga má jedinečnú výhodu, že len tam sa dajú plniť reprezentačné limity na území Slovenska, takže toto je lákadlom pre reprezentantov a ašpirantov na reprezentáciu.
Ale pre tých, ktorí nemajú reprezentačné ambície, je úplne jedno, či prídu na kvalifikačný pretek v rámci Extraligy alebo niekde v Hornej Dolnej, z pohľadu nominačného rebríčka sú všetky kvalifikačné preteky rovnocenné, bez ohľadu na počet štartujúcich, papierové či elektronické terče a pod.
Rozdiel je vo vzduchovke, kde je ponuka súťaží pestrejšia ako v guli, kde sú súťaže obmedzené len na existujúce strelnice. Vo vzduchovke je obvykle aj väčšia kapacita strelnice ako u guli, takže počty strelcov sú v guli vo všeobecnosti nižšie v guli ako na vzduchovkových pretekoch.
Nikde nevieme nájsť štatistiku, koľko strelcov strieľa aj vzduchovku aj guľu, ale u dospeláckych a hlavne seniorských kategórii je to asi veľmi podobné, takmer každý čo strieľa vzduchovku, tak strieľa aj guľu.
Takže podľa čoho si vyberáte, kam pôjdete na preteky?
Určite na výberexistuje viacero faktorov, medzi ktorými sú:
A) termín
B) miesto konania
C) podmienky na streľbu (svetlo, rozhodcovia, terče, priestor...)
D) podmienky mimo streľbu (bufet, WC, sedenie, dobré vzťahy...)
E) štartovné
F) konkurencia (možnosť sa dobre umiestniť...)
G) iné (averzia alebo naopak sympatia ku konkrétnemu ...)
Koľkí z vás kladú najväčšiu prioritu na termín?
Plánujete si svoje preteky na celú sezónu vopred a podľa nich si potom naplánujete iné mimostrelecké aktivty ako dovolenka, svatby, oslavy...?
Alebo sa plánovaním pretekov vôbec nezaťažujete a proste si poviete, že tento víkend si chcem ísť streliť, pozriete si v kalendári, či je niečo najbližší termín a vyberiete si , ak si je z čoho vybrať?
Bolo by zaujímavé zistiť, či je termín veľkou prioritou strelcov (a najmä jeho zmena) ako spätná väzba pre STK a organizátorov na zmeny kalendára.
Jaroslav JANČIAR | 11.04.2024 23:35
Neúčasťou na EXL v Košiciach ušetrím cca.100€ na benzín, 140€ na ubytovanie, 60€ štartovné 30€ na náboje. Načo robiť kulisu pre repre veď už účasť na MSR máme istú.
Za ušetrené skočím radšej do Zvolena na VPi 3X20 kde je to síce komornejšie, ale spravili si nádherné plakety na výkonnostné triedy, stále existuje vyhlásenie víťazov a vždy nájdu pár euro na medailu a šampus
vkubik@azet.sk | 13.04.2024 12:15
Ak chce niekto súťažiť v RPi a ŠtPi nemôže celkom bojkotovať extraligy. Na menších I. SSL sa väčšinou nestrieľajú.
Ale je aj pravdou, že stačí ísť 3 x do Príbeliec a môžte mať splnený postup na M SR. Nie je nevyhnutné cestovať do Košíc. Nechajme tieto súťaže východniarom. Aj tak ich tam majú málo. A v podstate s týmto cieľom boli vytvorené extraligy v Košiciach.
Vinco Kubík
Otakar | 16.04.2024 09:16
Úplne s vani súhlasím pán Kubík, len má to jeden háčik. Zväz to stojí peniaze a tak si myslím, že:
Extraliga v Košicoch ta to vyrucenne peneži.
Samozrejme nemenovaný Jozef M. si myslí niečo iné, resp. že peňazí nikdy nie je dosť :)
Dotácie by sa mali dávať dodatočne na počet štartujúcich, nie paušálne ako Jánošík. No to asi nejde, lebo by sa to dalo podľa výsledkovej listiny ľahko spočítať a transparentnosť nášho PP a VV láme v krížoch.
Redakcia www.strelcom.sk | 11.04.2024 11:17
Na Vaše vyžiadanie sme zalovili v archíve redakcie a vľavo do témy sme zverejnili aktuálne štatistiky. Všetky štatistiky vychádzajú z údajov zverejňovaných matričnou komisiou SSZ, ktoré sú voľne dostupné všetkým na svete, ktorí si ich vedia stiahnuť a použiť, na webe SSZ.
Jarooó | 11.04.2024 09:41
Na úvod diskusie, len jeden holý fakt. Mládež má kategórie v ktorých pretekajú na MSR 1-2 pretekári. To svedčí o žalostnom stave tohto športu a to, že SSZ nerobí nič pre propagáciu tohto športu. Ak mládež má "X" kategórií v ktorých nepreteká takmer "nikto", tak sa pýtam za všetkých seniorov:
Čo bráni SSZ aby na MSR boli zastúpené kategórie S1, S2 a S3? Prečo na Slovensku máme iné vekové rozdelenie týchto kategórií ako v iných štátoch a medzinárodných pretekoch? Pozná niekto odpoveď?
Mlynarčík Peter | 11.04.2024 10:31
Milý Jarooó
neviem kto pôvodne zaviedol v SSZ vekové hranice u seniorov. Ale určite viem, kto bol proti tomu, aby sa zmenili a zosúladili s tými, ktoré používajú okolité štáty.
Túto tému predniesol na schôdzi klubu veteránov počas medzinárodných MSR veteránov Marián Čačík. Návrh predniesol s tým, že by bolo dobre zosúladiť naše seniorské vekové kategórie s tými medzinárodnými. Rok si už nepamätám, ale je dosť možné že to bolo v roku 2021, možno 2019. Proti návrhu ostro vystúpil jeden senior zo Šale, zmietol návrh zo stola, že načo vymýšľať nové kategórie, pretože naše nám plne vyhovujú. Viacerí prítomní sa vyjadrili v podobnom duchu a Mariánov návrh sa zamietol aj s tým, že načo sa máme prispôsobovať medzinárodným kategóriám, keď strieľame len na Slovensku. Vinco tam bol prítomný, možno si k tomu pamätá viac a pripomenie nám detaily.
Len pre informáciu, aké vekové kategórie používajú v Nemecku, boli aj na 1. Majstrovstvách sveta seniorov v Suhle, v 2019:
Muži aj ženy rovnako:
M1 45-54
M2 55-64
M3 65-69
M4 70-74
M5 75 a viac
Z týchto kategórii je jednoznačne vidno, že u starších ročníkov je už 5 rokov rozdiel medzi kategóriami významný.
Dodo | 11.04.2024 10:17
Jaro má pravdu, že mládež nie je podchytená a strelecký šport nie je propagovaný tak, ako si zaslúži. Nejaký tupec sa určite nájde a napíše, že je to vec klubov. Miláčkovia kluby robia maximum a len vďaka nim ešte máte možnosť na SSZ brať platy a tváriť sa, že robíte maximum. Aby som vás vyviedol z omylu, tak skúste napísať koľko projektov na propagáciu a popularizáciu športu ste podali a koľko vám zamietli? Skúste sa inšpirovať príbuzným športom - biatlonom.
Ten bojkot extraligy zo strany seniorov v pištoliarskych disciplínach by ozaj priniesol ovocie. Malo by to zmysel. Aspoň ja to tak cítim, pokiaľ má niekto iný názor, bolo by dobre, keby nám ho vysvetlil aj so zdôvodnením. Bojkot si myslím netreba zdôvodňovať, je to ako výstražný štrajk, aby si ŠTK uvedomila, že seniori v pištoľových disciplínach nie sú zanedbateľnou skupinou. Škoda, že nie je k dispozícii štatistika, koľko členov SSZ má nad 45 rokov. Pokiaľ redakcia má takéto info, bolo by dobre túto štatistiku zverejniť.